Deutsches Auto in Griechenland zulassen. Ein Selbstversuch.

[twilite]

Nachdem ich nun schon eine Weile mit deutschen Kennzeichen in Griechenland unterwegs war, möchte ich mein Auto doch lieber ordnungsgemäß in Griechenland anmelden. Schon um eine mögliche unkalkulierbare nachträgliche Steuer- oder Zollzahlung zu vermeiden.

Umfangreiche Lektüre hier im Forum und auch unter http://www.partnerbiz.net/griechenland-pkw-import.html, http://www.olympion.de/anwalts-blog/2007...echenland/ und http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/fo...resmax=100

sowie zahlreiche Horrorstories konnten mich bisher nicht von meinem Vorhaben abbringen.

Bei dem Auto handelt sich um einen Fiat Punto 75 SX, Baujahr 1994. Anfangs erfüllte der Wagen Euro 1, nach einer bei diesem Modell möglichen Umschlüsselung nun Euro 2.

Ein kurzer Überschlag der Kosten:
Neupreis des Fahrzeugs: ca. 12.000 Euro
Alter des Fahrzeugs: 13 Jahre --> Minderungssatz 76% nach Tabelle.
--> Zeitwert für die Berechnung der Gebühren: 2.880 Euro (es sei denn es wird der Betrag aus einem Kaufvertrag mit niedrigerem Kaufpreis akzeptiert (wenig wahrscheinlich) oder ich zahle 300 Euro extra um den wirklichen Gebrauchtwert in Griechenland von einem Sachverständigen ermitteln zu lassen)

Fahrzeug entspricht Schadstoffnorm Euro 2, also (hoffentlich) auch der sogenannten "Direktive 94/12/EU".
Damit ergibt sich bei einem Hubraum von 1.250 ccm eine "Taxierungsabgabe" von 27% = 777 Euro.

Ob sich das bei dem alten Auto lohnt sei mal dahingestellt. Immerhin erspart es mir die Beschäftigung mit dem griechischen Gebrauchtwagenmarkt.

Dazu kommen dann noch TÜV, Zulassung und Versicherung.

Ein Anruf heute beim Zollamt von Thessaloniki (Tel. 2310 531225) ergab die Info, dass man einfach mit dem Kraftfahrzeugbrief, dem Kraftfahrzeugschein, sowie dem Kaufvertrag (beglaubigt von einem griechischen Konsulat) zur Zulassungstelle kommen soll.

Von Kraftfahrzeugbrief und -schein habe ich bereits die neue EU-Version. Ich werde im Lauf der Woche mal dort vorbeigehen, und statt einem beglaubigten Kaufvertrag jedoch einen Kaufvertrag in griechischer Sprache mitbringen. Da das Auto auf meinen Vater in Deutschland zugelassen ist, wird es kein Problem sein, einen entsprechenden Kaufvertrag aufzusetzen.

Ich bin mal gespannt.

[twilite]

Nachdem ich nun schon eine Weile mit deutschen Kennzeichen in Griechenland unterwegs war, möchte ich mein Auto doch lieber ordnungsgemäß in Griechenland anmelden. Schon um eine mögliche unkalkulierbare nachträgliche Steuer- oder Zollzahlung zu vermeiden.

Umfangreiche Lektüre hier im Forum und auch unter http://www.partnerbiz.net/griechenland-pkw-import.html, http://www.olympion.de/anwalts-blog/2007...echenland/ und http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/fo...resmax=100

sowie zahlreiche Horrorstories konnten mich bisher nicht von meinem Vorhaben abbringen.

Bei dem Auto handelt sich um einen Fiat Punto 75 SX, Baujahr 1994. Anfangs erfüllte der Wagen Euro 1, nach einer bei diesem Modell möglichen Umschlüsselung nun Euro 2.

Ein kurzer Überschlag der Kosten:
Neupreis des Fahrzeugs: ca. 12.000 Euro
Alter des Fahrzeugs: 13 Jahre --> Minderungssatz 76% nach Tabelle.
--> Zeitwert für die Berechnung der Gebühren: 2.880 Euro (es sei denn es wird der Betrag aus einem Kaufvertrag mit niedrigerem Kaufpreis akzeptiert (wenig wahrscheinlich) oder ich zahle 300 Euro extra um den wirklichen Gebrauchtwert in Griechenland von einem Sachverständigen ermitteln zu lassen)

Fahrzeug entspricht Schadstoffnorm Euro 2, also (hoffentlich) auch der sogenannten "Direktive 94/12/EU".
Damit ergibt sich bei einem Hubraum von 1.250 ccm eine "Taxierungsabgabe" von 27% = 777 Euro.

Ob sich das bei dem alten Auto lohnt sei mal dahingestellt. Immerhin erspart es mir die Beschäftigung mit dem griechischen Gebrauchtwagenmarkt.

Dazu kommen dann noch TÜV, Zulassung und Versicherung.

Ein Anruf heute beim Zollamt von Thessaloniki (Tel. 2310 531225) ergab die Info, dass man einfach mit dem Kraftfahrzeugbrief, dem Kraftfahrzeugschein, sowie dem Kaufvertrag (beglaubigt von einem griechischen Konsulat) zur Zulassungstelle kommen soll.

Von Kraftfahrzeugbrief und -schein habe ich bereits die neue EU-Version. Ich werde im Lauf der Woche mal dort vorbeigehen, und statt einem beglaubigten Kaufvertrag jedoch einen Kaufvertrag in griechischer Sprache mitbringen. Da das Auto auf meinen Vater in Deutschland zugelassen ist, wird es kein Problem sein, einen entsprechenden Kaufvertrag aufzusetzen.

Ich bin mal gespannt.

[Tscharli]

Hallo,
gute Idee. Berichte mal weiter. Wobei ich Gerüchte von Griechen gehört habe, dass eine Klage der EU gegen Griechenland anhängig sei das Verfahren zu verbilligen. Angeblich mit Strafzahlung von 100.000.000 EUR.
Was mich auch verwundert ist, als ich vor zwei Wochen per Fähre nach GR fuhr, dass dort fast nur Pkw`s mit deuschen Überführungskennzeichen an Board waren. Und es waren beileibe nicht nur neue Autos. Gibts vielleicht einen Trick der griechischen Autohändler die horenden Kosten der Zulassung zu umgehen?
MfG
Tscharli

[Tscharli]

Hallo,
gute Idee. Berichte mal weiter. Wobei ich Gerüchte von Griechen gehört habe, dass eine Klage der EU gegen Griechenland anhängig sei das Verfahren zu verbilligen. Angeblich mit Strafzahlung von 100.000.000 EUR.
Was mich auch verwundert ist, als ich vor zwei Wochen per Fähre nach GR fuhr, dass dort fast nur Pkw`s mit deuschen Überführungskennzeichen an Board waren. Und es waren beileibe nicht nur neue Autos. Gibts vielleicht einen Trick der griechischen Autohändler die horenden Kosten der Zulassung zu umgehen?
MfG
Tscharli

[twilite]

Wobei ich Gerüchte von Griechen gehört habe, dass eine Klage der EU gegen Griechenland anhängig sei das Verfahren zu verbilligen. Angeblich mit Strafzahlung von 100.000.000 EUR.

Das stimmt, wobei sich die Klage der EU (meines Wissens) allerdings nicht auf die Taxierungsabgabe als solche bezieht, sondern auf die Ermittlung des Restwerts des gebrauchten Fahrzeugs nach einer starren Tabelle mit linear fallendem Wert nach Alter.

Was mich auch verwundert ist, als ich vor zwei Wochen per Fähre nach GR fuhr, dass dort fast nur Pkw`s mit deuschen Überführungskennzeichen an Board waren. Und es waren beileibe nicht nur neue Autos.

Hab ich auch schon gesehen. Ich vermute aber, dass ein Großteil davon weiter in die Türkei und deren Nachbarstaaten geht. Zumindest seh ich auch immer ziemlich viele davon von Thessaloniki in Richtung Osten weiter nach Kavalla fahren.

[twilite]

Wobei ich Gerüchte von Griechen gehört habe, dass eine Klage der EU gegen Griechenland anhängig sei das Verfahren zu verbilligen. Angeblich mit Strafzahlung von 100.000.000 EUR.

Das stimmt, wobei sich die Klage der EU (meines Wissens) allerdings nicht auf die Taxierungsabgabe als solche bezieht, sondern auf die Ermittlung des Restwerts des gebrauchten Fahrzeugs nach einer starren Tabelle mit linear fallendem Wert nach Alter.

Was mich auch verwundert ist, als ich vor zwei Wochen per Fähre nach GR fuhr, dass dort fast nur Pkw`s mit deuschen Überführungskennzeichen an Board waren. Und es waren beileibe nicht nur neue Autos.

Hab ich auch schon gesehen. Ich vermute aber, dass ein Großteil davon weiter in die Türkei und deren Nachbarstaaten geht. Zumindest seh ich auch immer ziemlich viele davon von Thessaloniki in Richtung Osten weiter nach Kavalla fahren.

[konny2]

Hallo Zusammen, einen Versuch ist es auf jeden Fall immer wert. Ich habe vor längerer Zeit hier im Forum angefragt ob es sich lohnt einen alten R4 in Griechenland anzumelden, es wurde mir von allen Seiten abgeraten. Da wir dieses Auto allerdings geschenkt bekommen haben und die nötigen Reparaturarbeiten selbst erledigt haben, haben wir es trotzdem versucht. Das Auto stand bei einem Bauern und hatte erst 15000 km gelaufen. Also, inzwischen ist unser R4 ein Grieche. Für den Zoll haben wir 950,00€ bezahlt. Ich finde das ist ein guter Preis dafür, das wir jetzt immer ein Auto dort unten zur verfügung haben.
Gruß Marion

[konny2]

Hallo Zusammen, einen Versuch ist es auf jeden Fall immer wert. Ich habe vor längerer Zeit hier im Forum angefragt ob es sich lohnt einen alten R4 in Griechenland anzumelden, es wurde mir von allen Seiten abgeraten. Da wir dieses Auto allerdings geschenkt bekommen haben und die nötigen Reparaturarbeiten selbst erledigt haben, haben wir es trotzdem versucht. Das Auto stand bei einem Bauern und hatte erst 15000 km gelaufen. Also, inzwischen ist unser R4 ein Grieche. Für den Zoll haben wir 950,00€ bezahlt. Ich finde das ist ein guter Preis dafür, das wir jetzt immer ein Auto dort unten zur verfügung haben.
Gruß Marion

[Martina]

Na dann, ich wünsche viel Glück dabei!

LG
Martina

[Martina]

Na dann, ich wünsche viel Glück dabei!

LG
Martina

[siggi]

Hallo twilite,

Auch bei mir ist eine KFZ Anschaffung geplant, vielleicht kannst du schon mal folgende Info geben.
Wie sieht es mit der Anerkennung bzw. Übertagen des Versicherungsrabatts von der DE nach GR aus. In DE gibt es ja die Prozentrechnung, in GR heißt es Bonus.
Wie/was muss ich beantragen/beachten?

Danke
Siggi

[siggi]

Hallo twilite,

Auch bei mir ist eine KFZ Anschaffung geplant, vielleicht kannst du schon mal folgende Info geben.
Wie sieht es mit der Anerkennung bzw. Übertagen des Versicherungsrabatts von der DE nach GR aus. In DE gibt es ja die Prozentrechnung, in GR heißt es Bonus.
Wie/was muss ich beantragen/beachten?

Danke
Siggi

[Petra]

Hi Siggi,

ich habe meinen Schadensfreiheitsrabatt von der deutschen Versicherung auf die griechische uebertragen lassen.
Eine Bescheinigung von Deiner deutschen Gesellschaft welchen Rabatt du dort zuletzt hattest reicht aus um den Bonus/Malus hier zu uebernehmen.

LG
Petra

[Petra]

Hi Siggi,

ich habe meinen Schadensfreiheitsrabatt von der deutschen Versicherung auf die griechische uebertragen lassen.
Eine Bescheinigung von Deiner deutschen Gesellschaft welchen Rabatt du dort zuletzt hattest reicht aus um den Bonus/Malus hier zu uebernehmen.

LG
Petra

[siggi]

Hallo Petra und danke.
So einfach geht das? Gut zu wissen
Gruss
Siggi

[siggi]

Hallo Petra und danke.
So einfach geht das? Gut zu wissen
Gruss
Siggi

[twilite]

ich habe meinen Schadensfreiheitsrabatt von der deutschen Versicherung auf die griechische uebertragen lassen.

Bei welcher griechischen Versicherung bist Du (wenn ich fragen darf)?

[twilite]

ich habe meinen Schadensfreiheitsrabatt von der deutschen Versicherung auf die griechische uebertragen lassen.

Bei welcher griechischen Versicherung bist Du (wenn ich fragen darf)?

[Petra]

Oh ich habe sie so ziemlich schon alle durch.

Angefangen von der Ethiniki ueber die Aspis bin ich nun bei der Allianz.

Wie gesagt ich habe mir seinerzeit von der HUK eine Bescheinigung geben lassen und diese hier vorgelegt. Der Rabatt wurde voll uebernommen.

LG
Petra

[Petra]

Oh ich habe sie so ziemlich schon alle durch.

Angefangen von der Ethiniki ueber die Aspis bin ich nun bei der Allianz.

Wie gesagt ich habe mir seinerzeit von der HUK eine Bescheinigung geben lassen und diese hier vorgelegt. Der Rabatt wurde voll uebernommen.

LG
Petra

[BerndMuc]

Das kann ich auch bestätigen. Das klappt einwandfrei mit der Rabattübertragung aus D. Wir sind über ELPA (den hiesigen ADAC/ÖAMTC) versichert. Unser Wagen kostet nicht mehr als in D. Das hatte ich gecheckt. Ob ELPA gut ist, kann ich nicht sagen, denn wir hatten noch keine "Berührungspunkte":-)

[BerndMuc]

Das kann ich auch bestätigen. Das klappt einwandfrei mit der Rabattübertragung aus D. Wir sind über ELPA (den hiesigen ADAC/ÖAMTC) versichert. Unser Wagen kostet nicht mehr als in D. Das hatte ich gecheckt. Ob ELPA gut ist, kann ich nicht sagen, denn wir hatten noch keine "Berührungspunkte":-)

[Pux-2]

Hallo Petra,
kannst Du mir die Adresse der Allianz Haftpflichtversicherung in Gr.mailen?Wohne in Killini/Westpeloponnes.
Danke,pux-2

[Pux-2]

Hallo Petra,
kannst Du mir die Adresse der Allianz Haftpflichtversicherung in Gr.mailen?Wohne in Killini/Westpeloponnes.
Danke,pux-2

[kaschmir]

Ob ELPA gut ist, kann ich nicht sagen, denn wir hatten noch keine "Berührungspunkte":-)

ELPA ist hier ganz hervorragend, ich habe den Eindruck, dass die hier sogar wesentlich besser organisiert sind. Super freundliches Callcenter, absolut zuverlässiger und schneller Service, fast schon rührige Kundenbetreuung. Also, ich war mehr als zufrieden. (zwei Pannen in den letzten Jahren, jedesmal in die jeweilige Vertragswerkstatt geschleppt worden, während der Reparatur und Ersatzteilbeschaffung Mietwagen bekommen).

[kaschmir]

Ob ELPA gut ist, kann ich nicht sagen, denn wir hatten noch keine "Berührungspunkte":-)

ELPA ist hier ganz hervorragend, ich habe den Eindruck, dass die hier sogar wesentlich besser organisiert sind. Super freundliches Callcenter, absolut zuverlässiger und schneller Service, fast schon rührige Kundenbetreuung. Also, ich war mehr als zufrieden. (zwei Pannen in den letzten Jahren, jedesmal in die jeweilige Vertragswerkstatt geschleppt worden, während der Reparatur und Ersatzteilbeschaffung Mietwagen bekommen).

[Petra]

Hi Pux,

Ruf einfach bei der Allianz in Athen an und lass dir den Mitarbeiter fuer Killini mitteilen.
Tel. 210 6999999 oder unter allianz.gr wirst du bestimmt was finden.

LG
Petra

[Petra]

Hi Pux,

Ruf einfach bei der Allianz in Athen an und lass dir den Mitarbeiter fuer Killini mitteilen.
Tel. 210 6999999 oder unter allianz.gr wirst du bestimmt was finden.

LG
Petra

[Pux-2]

Habe heute vom griechischen Generalkonsulat in Köln erfahren,daß in einemJahr die Einfuhrzölle auf Autos ganz gestrrichen werden.Es lohnt sich also zu warten.
Grüsse aus den november- nebeligen Deutschland,pux-2

[Pux-2]

Habe heute vom griechischen Generalkonsulat in Köln erfahren,daß in einemJahr die Einfuhrzölle auf Autos ganz gestrrichen werden.Es lohnt sich also zu warten.
Grüsse aus den november- nebeligen Deutschland,pux-2

[Petra]

Das wird leider schon seit Jahren erzaehlt.

Nur wann wird es endlich verwirklicht????

[Petra]

Das wird leider schon seit Jahren erzaehlt.

Nur wann wird es endlich verwirklicht????

[Kavaliotis]

Ja das würde mich auch interessieren, wir Leben seit Mai in Kavala und sollen für unseren 15 Jahre alten Audi fast 4,500 euro zahlen.. ha ha.. ich denke das wird nie was..Weil wenn das eine wegfällt kommt was anderes.

[Kavaliotis]

Ja das würde mich auch interessieren, wir Leben seit Mai in Kavala und sollen für unseren 15 Jahre alten Audi fast 4,500 euro zahlen.. ha ha.. ich denke das wird nie was..Weil wenn das eine wegfällt kommt was anderes.

[Pux-2]

Wenn Ihr`s nicht glaubt,so mailt doch das gr. Generalkonsulat an.
grkonsulkoeln@aol.com

[Pux-2]

Wenn Ihr`s nicht glaubt,so mailt doch das gr. Generalkonsulat an.
grkonsulkoeln@aol.com

[Petra]

Es geht nicht darum was wir glauben oder nicht.
Uns wurde bereits vor acht Jahren vom gr. Konsulat in Duesseldorf mitgeteilt das diese Steuer in Kuerze wegfaellt.
Schoen waers ja.

LG

[Petra]

Es geht nicht darum was wir glauben oder nicht.
Uns wurde bereits vor acht Jahren vom gr. Konsulat in Duesseldorf mitgeteilt das diese Steuer in Kuerze wegfaellt.
Schoen waers ja.

LG

[Avrio]

Wenn Ihr`s nicht glaubt,so mailt doch das gr. Generalkonsulat an.
grkonsulkoeln@aol.com

Hi !

Aber nicht Hannover anmailen ! Die sagen nämlich was anders :-) ... Es ist eben wie es immer ist wenn man mit GR-Behörden zu tun hat. Wirklich verlässliche Aussagen sind nicht zu bekommen.

Aber es scheint wohl tatsächlich Bewegung in die "Sache" zu kommen und wer weiss .. vielleicht dauert es ja nicht mehr lange und es gibt tatsächlich einen einheitlichen Informationsstand an dem man sich dann verbindlich orientieren kann.

Hoffen wir mal das Beste.

Gruß Uli

[Avrio]

Wenn Ihr`s nicht glaubt,so mailt doch das gr. Generalkonsulat an.
grkonsulkoeln@aol.com

Hi !

Aber nicht Hannover anmailen ! Die sagen nämlich was anders :-) ... Es ist eben wie es immer ist wenn man mit GR-Behörden zu tun hat. Wirklich verlässliche Aussagen sind nicht zu bekommen.

Aber es scheint wohl tatsächlich Bewegung in die "Sache" zu kommen und wer weiss .. vielleicht dauert es ja nicht mehr lange und es gibt tatsächlich einen einheitlichen Informationsstand an dem man sich dann verbindlich orientieren kann.

Hoffen wir mal das Beste.

Gruß Uli

[b.rater]

Habe heute vom griechischen Generalkonsulat in Köln erfahren,daß in einemJahr die Einfuhrzölle auf Autos ganz gestrrichen werden.Es lohnt sich also zu warten.
Grüsse aus den november- nebeligen Deutschland,pux-2

...hier stimmt etwas nicht, denn es gibt innerhalb de EU keinen Einfuhrzoll für Autos, auch nicht in GR. Dshalb erheen die Behörden eine Sondersteuer bei Autos.

[b.rater]

Habe heute vom griechischen Generalkonsulat in Köln erfahren,daß in einemJahr die Einfuhrzölle auf Autos ganz gestrrichen werden.Es lohnt sich also zu warten.
Grüsse aus den november- nebeligen Deutschland,pux-2

...hier stimmt etwas nicht, denn es gibt innerhalb de EU keinen Einfuhrzoll für Autos, auch nicht in GR. Dshalb erheen die Behörden eine Sondersteuer bei Autos.

[Pux-2]

Das ist nur eine Umbenennung,da offizielle jeine Zölle in der E:U: mehr erhoben werden dürfen!!
Klar handelt es sich um die SONDERAGABE!!!

[Pux-2]

Das ist nur eine Umbenennung,da offizielle jeine Zölle in der E:U: mehr erhoben werden dürfen!!
Klar handelt es sich um die SONDERAGABE!!!

[Gerhard]

Deshalb, zahlt ja Griechenland fast Jährlich eine riesen Strafe, aber trotzdem scheint es sich zu rentieren.
Hatten wir schon alles.
Ich warte auch darauf, dass die "STEUER" aufgelassen wird, sehe aber, solange es sich für
den griechischen Staat auszahlt, keine reelle Chance darauf.

[Gerhard]

Deshalb, zahlt ja Griechenland fast Jährlich eine riesen Strafe, aber trotzdem scheint es sich zu rentieren.
Hatten wir schon alles.
Ich warte auch darauf, dass die "STEUER" aufgelassen wird, sehe aber, solange es sich für
den griechischen Staat auszahlt, keine reelle Chance darauf.

[BerndMuc]

Klar gibt's keinen Zoll mehr. Der griechische Staat erhebt eine sogenannte "Erstzulassungssteuer". Die ist zu zahlen, wenn ein Wagen zum ersten Mal in GR angemeldet wird. Anderer Name und fertig.
Das machen übrigens viele Länder und auch ebenso teuer, aber GR hat Ärger wegen der Praxis der Steuerfestsetzung für Gebrauchtwagenzulassungen bekommen. GR hat eine Klage vor dem EuGH am Hals und dadurch kann es sein, dass die Einfuhr von Gebrauchtwagen billiger werden muß.

Ob sie wegfällt wage ich zu Bezweifeln und wann das Urteil umgesetzt wird ist natürlich auch fraglich. Der griechische Staat scheint eine gewisse Resistenz gegen EU-Richtlinien und -urteile zu haben, denn es gibt viele EU-Gesetze, die z.T. auch schon in griechisches Recht umgesetzt wurden. Aber dann dauert's Jahre bis Anwendungsverordnung fertig ist und bis dahin wird einfach das alte Gesetz angewendet, auch wenn's mittlerweile außer Kraft ist.
Die Liste dafür ist lange und fängt bei der Änderung des Aufenthaltsrecht an und geht bis zu EU-Urteilen zur Schließung illegaler Müllkippen.

[BerndMuc]

Klar gibt's keinen Zoll mehr. Der griechische Staat erhebt eine sogenannte "Erstzulassungssteuer". Die ist zu zahlen, wenn ein Wagen zum ersten Mal in GR angemeldet wird. Anderer Name und fertig.
Das machen übrigens viele Länder und auch ebenso teuer, aber GR hat Ärger wegen der Praxis der Steuerfestsetzung für Gebrauchtwagenzulassungen bekommen. GR hat eine Klage vor dem EuGH am Hals und dadurch kann es sein, dass die Einfuhr von Gebrauchtwagen billiger werden muß.

Ob sie wegfällt wage ich zu Bezweifeln und wann das Urteil umgesetzt wird ist natürlich auch fraglich. Der griechische Staat scheint eine gewisse Resistenz gegen EU-Richtlinien und -urteile zu haben, denn es gibt viele EU-Gesetze, die z.T. auch schon in griechisches Recht umgesetzt wurden. Aber dann dauert's Jahre bis Anwendungsverordnung fertig ist und bis dahin wird einfach das alte Gesetz angewendet, auch wenn's mittlerweile außer Kraft ist.
Die Liste dafür ist lange und fängt bei der Änderung des Aufenthaltsrecht an und geht bis zu EU-Urteilen zur Schließung illegaler Müllkippen.

[Gerhard]

@twilite

Wollte nur mal kurz nachfragen, was denn nun mit der Zulassung eigentlich herausgekommen ist.
Hat denn alles so geklappt, wie du es gedacht hast??

[Gerhard]

@twilite

Wollte nur mal kurz nachfragen, was denn nun mit der Zulassung eigentlich herausgekommen ist.
Hat denn alles so geklappt, wie du es gedacht hast??