25.01.2011, 22:57:25
Interessantes im Fernsehen: Heute am Mittwoch im SWR
22:00 Schlaglicht Auf Schnäppchenjagd in Griechenland Wie deutsche Immobilienkäufer die Krise nutze
25.01.2011, 22:57:25
Interessantes im Fernsehen: Heute am Mittwoch im SWR
22:00 Schlaglicht Auf Schnäppchenjagd in Griechenland Wie deutsche Immobilienkäufer die Krise nutze 
26.01.2011, 15:39:46
Ich beobachte den Immo-Markt von Thessaloniki und Korfu, konnte allerdings nicht feststellen das die Preise gesunken sind. Es stehen zwar sehr viele Immobilien zum Verkauf, als Schnäppchen würde ich diese aber nicht bezeichnen. Ja, wahrscheinlich wird es zum Jahresende schlimmer (günstiger)
26.01.2011, 15:39:46
Ich beobachte den Immo-Markt von Thessaloniki und Korfu, konnte allerdings nicht feststellen das die Preise gesunken sind. Es stehen zwar sehr viele Immobilien zum Verkauf, als Schnäppchen würde ich diese aber nicht bezeichnen. Ja, wahrscheinlich wird es zum Jahresende schlimmer (günstiger)
26.01.2011, 16:49:49
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.01.2011, 16:50:50 von b.rater.)
Hier in der Mani ist auch eine Unmenge an Häuser zu verkaufen. Allein in Stupa sollen es 60 Häuser sein, fast alles von Engländern. Bei uns im Ort ca. 160 Einwohner, davon stehen 20 Häuser 95% von Engländern zum Verkauf. Allerdings kann ich nicht feststellen, das die Preise gesunken sind
26.01.2011, 16:49:49
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.01.2011, 16:50:50 von b.rater.)
Hier in der Mani ist auch eine Unmenge an Häuser zu verkaufen. Allein in Stupa sollen es 60 Häuser sein, fast alles von Engländern. Bei uns im Ort ca. 160 Einwohner, davon stehen 20 Häuser 95% von Engländern zum Verkauf. Allerdings kann ich nicht feststellen, das die Preise gesunken sind
26.01.2011, 17:58:59
Kann ich auch nicht feststellen, denn sonst haetten sich meine Eltern ja auch schon letztes Jahr eine kleine Eigentumswohnung gekauft o wie sie es vorhatten! Wir hatten auch einiges angeschaut, aber Schnaeppchen waren da keine bei, es seit denn das Objetkt lang genau in einem "Zigeunerviertel"!
26.01.2011, 17:58:59
Kann ich auch nicht feststellen, denn sonst haetten sich meine Eltern ja auch schon letztes Jahr eine kleine Eigentumswohnung gekauft o wie sie es vorhatten! Wir hatten auch einiges angeschaut, aber Schnaeppchen waren da keine bei, es seit denn das Objetkt lang genau in einem "Zigeunerviertel"!
26.01.2011, 21:28:08
Auch im Pilion kann ich derzeit nicht feststellen, dass die Preise auf dem Immobilienmarkt nach unten gegangen sind. Ganz im Gegenteil. da werden horrende Preise für unbebaubare Grundstücke und Bauruinen verlangt. Wie so häufig in Griechenland, ist man über das Niveau europäischer Spitzenpreise bestens informiert, das Niveau europäischer Spitzenleistung ist aber weithin unbekannt.
26.01.2011, 21:28:08
Auch im Pilion kann ich derzeit nicht feststellen, dass die Preise auf dem Immobilienmarkt nach unten gegangen sind. Ganz im Gegenteil. da werden horrende Preise für unbebaubare Grundstücke und Bauruinen verlangt. Wie so häufig in Griechenland, ist man über das Niveau europäischer Spitzenpreise bestens informiert, das Niveau europäischer Spitzenleistung ist aber weithin unbekannt.
27.01.2011, 10:43:48
27.01.2011, 10:43:48
27.01.2011, 16:06:24
(27.01.2011, 15:50:38)prinz100 schrieb: steht was in der aktuellen Griechenland Zeitung darüber, aber habe es noch mal durchgelesen es geht um Natura 2000 Gebiete - was immer das sein soll - Natura 2000 ist die offizielle Bezeichnung für ein kohärentes Netz von besonderen Schutzgebieten, das innerhalb der Europäischen Union nach den Maßgaben der Richtlinie 92/43/EWG (Fauna-Flora-Habitat-Richtlinie, kurz FFH-Richtlinie) errichtet wird. Sein Zweck ist der länderübergreifende Schutz gefährdeter wildlebender heimischer Pflanzen- und Tierarten und ihrer natürlichen Lebensräume. In das Schutzgebietsnetz werden auch die gemäß der Richtlinie 79/409/EWG (kurz Vogelschutzrichtlinie) ausgewiesenen Gebiete integriert.[1] nachzulesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Natura_2000
27.01.2011, 16:06:24
(27.01.2011, 15:50:38)prinz100 schrieb: steht was in der aktuellen Griechenland Zeitung darüber, aber habe es noch mal durchgelesen es geht um Natura 2000 Gebiete - was immer das sein soll - Natura 2000 ist die offizielle Bezeichnung für ein kohärentes Netz von besonderen Schutzgebieten, das innerhalb der Europäischen Union nach den Maßgaben der Richtlinie 92/43/EWG (Fauna-Flora-Habitat-Richtlinie, kurz FFH-Richtlinie) errichtet wird. Sein Zweck ist der länderübergreifende Schutz gefährdeter wildlebender heimischer Pflanzen- und Tierarten und ihrer natürlichen Lebensräume. In das Schutzgebietsnetz werden auch die gemäß der Richtlinie 79/409/EWG (kurz Vogelschutzrichtlinie) ausgewiesenen Gebiete integriert.[1] nachzulesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Natura_2000
27.01.2011, 16:09:16
ACHSO !
Natura 2000 Gebiete sind besonders geschützte Gebiete , wie z.b der Prespa Nationalpark oder des Feuchtbiotop Xeimaditida usw. da war es aber schon immer schwer bis Unmöglich ausserhalb der Ortschaften eine Baugenehmigung zu bekommen , auch bei 4000 m2
27.01.2011, 16:09:16
ACHSO !
Natura 2000 Gebiete sind besonders geschützte Gebiete , wie z.b der Prespa Nationalpark oder des Feuchtbiotop Xeimaditida usw. da war es aber schon immer schwer bis Unmöglich ausserhalb der Ortschaften eine Baugenehmigung zu bekommen , auch bei 4000 m2 
27.01.2011, 19:11:30
Mir ist bekannt, dass es in verschiedenen Regionen verschiedene Mindestgrößen gibt. Üblich sind nach wie vor 4.000 aber ich weis auch von 8.000 bis 16.000 m2 in anderen Gegenden. Teilweise mag Naturschutz eine Rolle spielen, aber auf manche Regionen trifft das nicht zu. Da geht es einfach darum, die Willkür einzugrenzen. Auf Tinos habe ich mir mal sagen lassen, man kann ausserorts gar kein alleinstehendes Haus mehr bauen, sondern müsse mindestens 3 Reihenhäuser bauen. Fragt mich nicht ob das stimmt, klingt unlogisch aber wundern tut mich in GR so schnell nichts mehr
Luxuriöse Ferienhäuser in Griechenland auf GreekLuxuryVillas.com
27.01.2011, 19:11:30
Mir ist bekannt, dass es in verschiedenen Regionen verschiedene Mindestgrößen gibt. Üblich sind nach wie vor 4.000 aber ich weis auch von 8.000 bis 16.000 m2 in anderen Gegenden. Teilweise mag Naturschutz eine Rolle spielen, aber auf manche Regionen trifft das nicht zu. Da geht es einfach darum, die Willkür einzugrenzen. Auf Tinos habe ich mir mal sagen lassen, man kann ausserorts gar kein alleinstehendes Haus mehr bauen, sondern müsse mindestens 3 Reihenhäuser bauen. Fragt mich nicht ob das stimmt, klingt unlogisch aber wundern tut mich in GR so schnell nichts mehr
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28.01.2011, 10:23:57
Hallo,
hier auf Paros sind es 8000 m², die man für ein Haus im Außenbereich braucht, um darauf bauen zu können. Allerdings darf man hier in einigen Gebieten keine (privaten) Wohnhäuser mehr bauen. (Was einige allerdings nicht daran hindert, in ihrer Taverne zu wohnen.) Außerdem hängt die genehmigungsfähige Fläche, dort wo auch Privathäuser gebaut werden dürfen, von der Nutzung ab. Wer Appartments u.ä. zur Vermietung baut, darf viel mehr bauen. Die genauen Zahlen kenne ich nicht. Begründet wurde die Heraufsetzung von damals 4000 m² auf 8000 m² mit der Verhinderung der Zersiedelung der Insel. Natürlich wurde damit das Gegenteil erreicht. Es gibt aber wohl noch alte(???) Rechte hier, die auch eine Baugenehmigung auf 4000 m² erlauben. (Angeblich sitzt aber das halbe Bauamt von Naxos, (das für Paros zuständig ist), im Knast.) Petraki
28.01.2011, 10:23:57
Hallo,
hier auf Paros sind es 8000 m², die man für ein Haus im Außenbereich braucht, um darauf bauen zu können. Allerdings darf man hier in einigen Gebieten keine (privaten) Wohnhäuser mehr bauen. (Was einige allerdings nicht daran hindert, in ihrer Taverne zu wohnen.) Außerdem hängt die genehmigungsfähige Fläche, dort wo auch Privathäuser gebaut werden dürfen, von der Nutzung ab. Wer Appartments u.ä. zur Vermietung baut, darf viel mehr bauen. Die genauen Zahlen kenne ich nicht. Begründet wurde die Heraufsetzung von damals 4000 m² auf 8000 m² mit der Verhinderung der Zersiedelung der Insel. Natürlich wurde damit das Gegenteil erreicht. Es gibt aber wohl noch alte(???) Rechte hier, die auch eine Baugenehmigung auf 4000 m² erlauben. (Angeblich sitzt aber das halbe Bauamt von Naxos, (das für Paros zuständig ist), im Knast.) Petraki
28.01.2011, 11:07:00
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.01.2011, 12:02:22 von Lothar.)
Kennt hier auch jemand die Regel, dass 2.000qm reichen, wenn das Grundstück an einer Straße liegt? Und es reichen sogar 750qm, wenn diese Straße vor 1962 asphaltiert worden ist. In letzterem Fall darf man aber keine 200qm Wohnfläche mehr haben, sondern nur 100qm plus 1qm pro 9qm Fläche, die das Grundstück größer als 750qm ist:fragesmiley:.
Nach dieser Regel habe ich vom Bauamt Volos für mein 1.027qm großes Grundstück die Baugenehmigung für ein 130qm (100 + ((1027-750) / 9)) großes Haus bekommen. Für den anderen Teil meines Grundstücks (habe ich mittlerweile verkauft) mit 843qm Grundstücksgröße (auf der anderen Seite der Straße) wurde eine weitere Baugenehmigung für ein 110qm (100 + ((843-750) / 9)) großes Haus ausgestellt. Mein Haus hat auch eine Bauabnahme durch das Bauamt Volos und die Abnahme des Hauses auf dem anderen Grundstück steht unmittelbar bevor. Und meines Wissens ist dafür keiner in den Knast gegangen:juhu:. Diese Regel sollte zwar abgeschafft werden, das ist aber m.W. (oder genauer gesagt nach dem Wissen meiner Anwältin) im Parlament nicht durchgegangen.
28.01.2011, 11:07:00
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.01.2011, 12:02:22 von Lothar.)
Kennt hier auch jemand die Regel, dass 2.000qm reichen, wenn das Grundstück an einer Straße liegt? Und es reichen sogar 750qm, wenn diese Straße vor 1962 asphaltiert worden ist. In letzterem Fall darf man aber keine 200qm Wohnfläche mehr haben, sondern nur 100qm plus 1qm pro 9qm Fläche, die das Grundstück größer als 750qm ist:fragesmiley:.
Nach dieser Regel habe ich vom Bauamt Volos für mein 1.027qm großes Grundstück die Baugenehmigung für ein 130qm (100 + ((1027-750) / 9)) großes Haus bekommen. Für den anderen Teil meines Grundstücks (habe ich mittlerweile verkauft) mit 843qm Grundstücksgröße (auf der anderen Seite der Straße) wurde eine weitere Baugenehmigung für ein 110qm (100 + ((843-750) / 9)) großes Haus ausgestellt. Mein Haus hat auch eine Bauabnahme durch das Bauamt Volos und die Abnahme des Hauses auf dem anderen Grundstück steht unmittelbar bevor. Und meines Wissens ist dafür keiner in den Knast gegangen:juhu:. Diese Regel sollte zwar abgeschafft werden, das ist aber m.W. (oder genauer gesagt nach dem Wissen meiner Anwältin) im Parlament nicht durchgegangen.
28.01.2011, 12:27:34
Wenn diese Regelung im Parlament behandelt wurde, kann es sich eigentlich nicht um eine lokale Regelung handeln, denn das griechische Parlament wird sich wohl kaum um die Bebauung im Pilion oder anderen Regionen kümmern.
Und es geht auch garantiert nicht um die Bebauung innerhalb von Ortsgrenzen, denn 1.) steht mein Haus mehr als 1km außerhalb des Ortes und 2.) sind innerorts derartige Grundstücksgrößen garantiert nicht erforderlich.
28.01.2011, 12:27:34
Wenn diese Regelung im Parlament behandelt wurde, kann es sich eigentlich nicht um eine lokale Regelung handeln, denn das griechische Parlament wird sich wohl kaum um die Bebauung im Pilion oder anderen Regionen kümmern.
Und es geht auch garantiert nicht um die Bebauung innerhalb von Ortsgrenzen, denn 1.) steht mein Haus mehr als 1km außerhalb des Ortes und 2.) sind innerorts derartige Grundstücksgrößen garantiert nicht erforderlich.
28.01.2011, 16:14:18
Es gibt durchaus solche Sonderregelungen und nicht nur in Volos. Die Strasse muss noch nicht mal asphaltiert sein, aber sie muss schon vor vielen Jahrzehnten (weis nicht mehr wie lange) als solche registriert sein. Es gibt noch mehr solche Ausnahmen, aber da blicken nur die schlauen Füchse durch
 Es gibt m.W. sogar eine noch viel dreistere Ausnahme. Auch hier kenne ich keine Details bzw. amtliche Bestätigung, aber es wird schon stimmen: Wenn man neben dem Haus auch eine Kapelle baut und diese in einer mir nicht bekannten Weise der Kirche zur Verfügung stellt, kann man auch bauen. Nachvollziehen kann ich es zwar nicht, aber es würde die vielen kleinen Kapellen auf Privatgrundstücken erklären. Luxuriöse Ferienhäuser in Griechenland auf GreekLuxuryVillas.com
28.01.2011, 16:14:18
Es gibt durchaus solche Sonderregelungen und nicht nur in Volos. Die Strasse muss noch nicht mal asphaltiert sein, aber sie muss schon vor vielen Jahrzehnten (weis nicht mehr wie lange) als solche registriert sein. Es gibt noch mehr solche Ausnahmen, aber da blicken nur die schlauen Füchse durch
Es gibt m.W. sogar eine noch viel dreistere Ausnahme. Auch hier kenne ich keine Details bzw. amtliche Bestätigung, aber es wird schon stimmen: Wenn man neben dem Haus auch eine Kapelle baut und diese in einer mir nicht bekannten Weise der Kirche zur Verfügung stellt, kann man auch bauen. Nachvollziehen kann ich es zwar nicht, aber es würde die vielen kleinen Kapellen auf Privatgrundstücken erklären. Luxuriöse Ferienhäuser in Griechenland auf GreekLuxuryVillas.com
28.01.2011, 16:22:33
(28.01.2011, 14:16:57)Moro__mou schrieb: Was kam denn nun im Fernsehen???Siehe http://www.swr.de/schlaglicht/-/id=23325...index.html (28.01.2011, 15:42:18)Petra schrieb: @ LotharJa, das war definitiv so, denn ich habe es ja als eines gekauft und dann den einen Teil bebaut und den anderen verkauft. Aber eigentlich wollte ich ja mit meinem Beitrag nur sagen, dass es auch außerhalb der Ortsgrenzen durchaus Möglichkeiten gibt, auf Grundstücken < 4.000qm zu bauen. Man muss nur einen Menschen finden, der sich mit dem Gesetzes-Chaos auskennt.
28.01.2011, 16:22:33
(28.01.2011, 14:16:57)Moro__mou schrieb: Was kam denn nun im Fernsehen???Siehe http://www.swr.de/schlaglicht/-/id=23325...index.html (28.01.2011, 15:42:18)Petra schrieb: @ LotharJa, das war definitiv so, denn ich habe es ja als eines gekauft und dann den einen Teil bebaut und den anderen verkauft. Aber eigentlich wollte ich ja mit meinem Beitrag nur sagen, dass es auch außerhalb der Ortsgrenzen durchaus Möglichkeiten gibt, auf Grundstücken < 4.000qm zu bauen. Man muss nur einen Menschen finden, der sich mit dem Gesetzes-Chaos auskennt. 
01.02.2011, 10:44:58
Also in dem Beitrag ging es ja eher um die großen "Hütten" im Mio-Bereich. Deren Werte waren sowieso völlig überhöht und deren spekulative Besitzer durch die Krise stärker betroffen. Auch andernorts brechen dann solche Werte um 20 - 35% ein.
Im "Klein-Bereich", der ja ebenfalls überteuert ist, sind sicherlich noch keine großen Nachlässe zu spüren. Wenn, dann dauert das noch ein wenig. Vielleicht nach einem schlechten Sommer... Aufgrund der aktuellen Lage in den arabischen Ländern, wird aber auch in Hellas der Tourismus wieder etwas besser ausfallen. Weiterhin kommt es ja auch auf die Region an. Kleinere, sehr beliebte Athen-nahe Inseln, wo nicht mehr so viel gebaut werden darf, bzw. die Bau- Vorschriften strenger sind, werden sicherlich nicht so einen Preisnachlass erleben, wie weiter entfernte, große Gebiete, in denen noch "Platz" ist... Wenn doch, wird es vielleicht dann doch nochmal etwas mit einem dritten Standbein auf Naxos... Ansonsten haben viele Länder in Europa nur wenige pauschale landesweit gültige Bau-Vorschriften. Regionen oder Kommunen bestimmen die Details und fast überall im Süden gibt es dann ähnliche Feinheiten mit einer Mindestgröße zwischen 3.000 - und 10.000 qm, abhängig von Lage, Einordnung des Grundstückes, "Belastung" (Brände,...), Erschließung und Bau-Vorhaben. Und überall gibt es Lücken oder Alt-Vorverträge oder ganz einfach Vitamin B - um dann doch irgendwo so kaufen und bauen zu können, wie das Einer will. Bei uns gibt (gab) es die 500 m-zum Meer-Regel. Genau in dieser Zeit wurden etliche Großanlagen gebaut...
01.02.2011, 10:44:58
Also in dem Beitrag ging es ja eher um die großen "Hütten" im Mio-Bereich. Deren Werte waren sowieso völlig überhöht und deren spekulative Besitzer durch die Krise stärker betroffen. Auch andernorts brechen dann solche Werte um 20 - 35% ein.
Im "Klein-Bereich", der ja ebenfalls überteuert ist, sind sicherlich noch keine großen Nachlässe zu spüren. Wenn, dann dauert das noch ein wenig. Vielleicht nach einem schlechten Sommer... Aufgrund der aktuellen Lage in den arabischen Ländern, wird aber auch in Hellas der Tourismus wieder etwas besser ausfallen. Weiterhin kommt es ja auch auf die Region an. Kleinere, sehr beliebte Athen-nahe Inseln, wo nicht mehr so viel gebaut werden darf, bzw. die Bau- Vorschriften strenger sind, werden sicherlich nicht so einen Preisnachlass erleben, wie weiter entfernte, große Gebiete, in denen noch "Platz" ist... Wenn doch, wird es vielleicht dann doch nochmal etwas mit einem dritten Standbein auf Naxos... Ansonsten haben viele Länder in Europa nur wenige pauschale landesweit gültige Bau-Vorschriften. Regionen oder Kommunen bestimmen die Details und fast überall im Süden gibt es dann ähnliche Feinheiten mit einer Mindestgröße zwischen 3.000 - und 10.000 qm, abhängig von Lage, Einordnung des Grundstückes, "Belastung" (Brände,...), Erschließung und Bau-Vorhaben. Und überall gibt es Lücken oder Alt-Vorverträge oder ganz einfach Vitamin B - um dann doch irgendwo so kaufen und bauen zu können, wie das Einer will. Bei uns gibt (gab) es die 500 m-zum Meer-Regel. Genau in dieser Zeit wurden etliche Großanlagen gebaut...
11.03.2011, 21:30:34
Dieser aktuelle Artikel dürfte Einiges klarstellen:
Neue Baubestimmungen außerhalb von Bebauungsplänen in Griechenland Nicht zuletzt all jene Schnäppchenjäger, die sich zu teilweise irrwitzigen Preisen als "Bauland" charakterisierte Parzellen "gesichert" und dazu beigetragen haben, das lokale Preis- und Wirtschaftsgefüge völlig auf den Kopf zu stellen, werden nun wohl ziemlich dumm aus der Wäsche schauen und nicht einmal auf auch nur das geringste Mitleid hoffen dürfen!
11.03.2011, 21:30:34
Dieser aktuelle Artikel dürfte Einiges klarstellen:
Neue Baubestimmungen außerhalb von Bebauungsplänen in Griechenland Nicht zuletzt all jene Schnäppchenjäger, die sich zu teilweise irrwitzigen Preisen als "Bauland" charakterisierte Parzellen "gesichert" und dazu beigetragen haben, das lokale Preis- und Wirtschaftsgefüge völlig auf den Kopf zu stellen, werden nun wohl ziemlich dumm aus der Wäsche schauen und nicht einmal auf auch nur das geringste Mitleid hoffen dürfen!
13.03.2011, 15:03:47
(13.03.2011, 14:57:27)Moro__mou schrieb: Was versteht sich denn unter Natura-2000-Gebieten ? http://www.minenv.gr
13.03.2011, 15:03:47
(13.03.2011, 14:57:27)Moro__mou schrieb: Was versteht sich denn unter Natura-2000-Gebieten ? http://www.minenv.gr (28.01.2011, 15:48:44)Fiete schrieb: Kann es sein, das wie so oft in Griechenland jeder die Gesetze so auslegt wie er sie gerade braucht. Der Bauherr genauso so wie die zuständige Komune. Egal ob man bauen will, oder einen Bau verhindern will. bravo das glaube ich auch und bin auch trotzdem gerne noch hier,gruss biggi wir sind auch ausserhalb des dorfes und mussten vor ca 10 jahren ein grundstueck von der mindest groesse von 6000qm haben um zu bauen,was sich jetzt aber geaendert haben kann. (28.01.2011, 15:48:44)Fiete schrieb: Kann es sein, das wie so oft in Griechenland jeder die Gesetze so auslegt wie er sie gerade braucht. Der Bauherr genauso so wie die zuständige Komune. Egal ob man bauen will, oder einen Bau verhindern will. bravo das glaube ich auch und bin auch trotzdem gerne noch hier,gruss biggi wir sind auch ausserhalb des dorfes und mussten vor ca 10 jahren ein grundstueck von der mindest groesse von 6000qm haben um zu bauen,was sich jetzt aber geaendert haben kann. |
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Wer Lust und Zeit hat, kann ja hinterher mal eine Zusammenfassung liefern...