Umschuldung in Griechenland

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(29.09.2011, 02:15:04)Marie schrieb: Wieso eigentlich? Wäre doch nicht das erste Mal, dass Staaten pleite gehen.

"Alle haben in Europa seit Mitte der 70er Jahre über ihre Verhältnisse gelebt und alle werden dafür bezahlen müssen."
Alle ?
Wem gehört Deutschland

Staatspleiten sind in aller Regel auch mit Bankenpleiten verbunden in erster Linie
im Pleiteland.
GR ist aber in das europäische Bankensystem eingebunden, einmal über deren
Staatsanleihen, zum Anderen aber auch über wirtschaftliche Verbindlichkeiten.
Da sehe ich den Knackpunkt, warum GR noch nicht abgewickelt wurde, in
der Vernetzung mit den europäischen Banken.
Das kann sich Europa z.Zt. noch nicht leisten, weil die europäischen Banken
unterkapitalisiert sind und eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands einige große
Häuser in Europa dann selbst von Pleite bedroht wären.
Solange die europäischen Banken nicht rekapitalisiert sind (3te Bankenrettung seit 2008)
hat GR Pleiteverbot.
Wenn diese Vorkehrungen getroffen wurden gibt es auch den Schuldenschnitt in GR.
Ich denke die Ausweitung des EFSF geht genau in diese Richtung,
der darf
ja jetzt auch Banken retten, aus meiner Sicht genau zu diesem Zweck.
Ich denke mittlerweile an folgenden Ablauf: Da die Einheit Europas und der Euro
politisch höchste Priorität haben, wird mit jeder Höhe an Geldmitteln gearbeitet
werden, um diese Prioritäten zu erreichen.

Also Banken retten, bzw. zum gegebenen Zeitpunkt dazu in der Lage sein,
Griechenland entschulden.
Dann werden Bürgschaften Deutschlands und anderer Länder zu wirklichen Schulden.
Damit werden auch die AAA-Länder in gefährdete Bereich vorstossen.
Steinbrück hat es schon angekündigt, was danach kommt: Sparen.
Das wird nicht so grell sein, wie in GR, aber das wird auf den Lebensstandard gehen.

"Wem gehört Deutschland"
28% der deutschen Staatschulden halten deutsche Kreditinstitute,
20% halten Versicherungen, Pensionskassen, Private u.a. und ca. 51% Ausländer.

Staatsverschuldung hat immer etwas mit "über die Verhältnisse leben" zu tun, also die Gesellschaft insgesamt.
Was für GR gilt, gilt für andere nicht? Es war für Politiker schon immer einfacher
Wohltaten zu verteilen auf Pump, als zu sagen, kommt mit dem aus was ihr erwirtschaftet habt.
Irgendwann ist immer Zahltag für so eine Politik.



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(29.09.2011, 02:15:04)Marie schrieb: Wieso eigentlich? Wäre doch nicht das erste Mal, dass Staaten pleite gehen.

"Alle haben in Europa seit Mitte der 70er Jahre über ihre Verhältnisse gelebt und alle werden dafür bezahlen müssen."
Alle ?
Wem gehört Deutschland

Staatspleiten sind in aller Regel auch mit Bankenpleiten verbunden in erster Linie
im Pleiteland.
GR ist aber in das europäische Bankensystem eingebunden, einmal über deren
Staatsanleihen, zum Anderen aber auch über wirtschaftliche Verbindlichkeiten.
Da sehe ich den Knackpunkt, warum GR noch nicht abgewickelt wurde, in
der Vernetzung mit den europäischen Banken.
Das kann sich Europa z.Zt. noch nicht leisten, weil die europäischen Banken
unterkapitalisiert sind und eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands einige große
Häuser in Europa dann selbst von Pleite bedroht wären.
Solange die europäischen Banken nicht rekapitalisiert sind (3te Bankenrettung seit 2008)
hat GR Pleiteverbot.
Wenn diese Vorkehrungen getroffen wurden gibt es auch den Schuldenschnitt in GR.
Ich denke die Ausweitung des EFSF geht genau in diese Richtung,
der darf
ja jetzt auch Banken retten, aus meiner Sicht genau zu diesem Zweck.
Ich denke mittlerweile an folgenden Ablauf: Da die Einheit Europas und der Euro
politisch höchste Priorität haben, wird mit jeder Höhe an Geldmitteln gearbeitet
werden, um diese Prioritäten zu erreichen.

Also Banken retten, bzw. zum gegebenen Zeitpunkt dazu in der Lage sein,
Griechenland entschulden.
Dann werden Bürgschaften Deutschlands und anderer Länder zu wirklichen Schulden.
Damit werden auch die AAA-Länder in gefährdete Bereich vorstossen.
Steinbrück hat es schon angekündigt, was danach kommt: Sparen.
Das wird nicht so grell sein, wie in GR, aber das wird auf den Lebensstandard gehen.

"Wem gehört Deutschland"
28% der deutschen Staatschulden halten deutsche Kreditinstitute,
20% halten Versicherungen, Pensionskassen, Private u.a. und ca. 51% Ausländer.

Staatsverschuldung hat immer etwas mit "über die Verhältnisse leben" zu tun, also die Gesellschaft insgesamt.
Was für GR gilt, gilt für andere nicht? Es war für Politiker schon immer einfacher
Wohltaten zu verteilen auf Pump, als zu sagen, kommt mit dem aus was ihr erwirtschaftet habt.
Irgendwann ist immer Zahltag für so eine Politik.



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Umschuldung in Griechenland - von Michalis - 13.04.2011, 14:33:23

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