Umschuldung in Griechenland

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#75
Eine Million Griechen schummeln bei der Steuer

ja dass ist auch meine Rede!
Hab ja mal beschrieben wie das ganze ablaeuft!

Es ist gaenige Geschaeftspraxis in Griechenland. Italien ist aber auch nicht besser, das selbe in Grün nur das da die Mafia schon die Politik stellt, in Greece aber jeder ein Stueck vom Kuchen abhaben moechte ohne Strukturierten zusammenhalt.

Wenn man Gerichtlich vorgeht, dauert es auch einige Zeit, bis das Gericht zu einen Entschluss kommt.- Vorerst geht es mal darum, was die hoehe des Streitwertes ist, destso hoeher der Betrag, destso laenger zieht sich das ganze, da die Gerichte und Anwaelte somit ihren Unterhalt verdienen.
Das Widerspruchsverfahren ist ja allgemein bekannt.

Griechenland als Wirtschaftsfaktor:

Wieso sind grosse Unternehmen in diesen Staat nicht Sesshaft geworden, obwohl Griechenland, DASS Land mit bester logistischer Lage zu den Arabischen und Russischen Laendern ist, also eigentlich Dreh und Angelpunkt im internationalen Wirtschaftsverkehr?

1. Problem: die Griechische Mentalitaet in From von Siga Siga, ich moechte dies mal nicht verallgemeinern, da ich selber sehr viele Griechen kennen , wo selbst ich noch staunend dastehe wenn ich ihren Arbeitseifer betrachte. Dennoch hat ein grossteil der Bevoelkerung gerade bei kleineren Subunternehmern diese Einstellung.

2. Problem: Rechtliche Rahmenbedingungen
Durch die extrem verumstaendlichte Bürokratie, ist es fuer ein Auslaendischen Unternehmer, schwer hier Fuss zu fassen.
Verwaltungswege sind schwer, oder mit grosser Muehe ausfindig zu machen, da selbst die Behoerden stellenweise nicht mal ihren Internen Ablauf kennen. Es ist nun mal so , dass Regierungsmitglieder, ihre treuen Waehler ein Angestelltenverhaeltnis in der Stadt beschaffen, jeden Regierungswechsel Sitzen also neue unqualifizierte Personen hinter den Behoerdentischen... und keiner hat sich wirklich mit seiner Beschaeftigung auseinander gesetzt, so dass Fragen unzureichend oder gar nicht beantwortet werden koennen.

3. Problem: Besteuerung

Wenn ein Auslaendisches Unternehmen guten Umsatz macht, wird ganz besonders auf dieses Unternehmen geschaut, und die Gewerbesteuern dementspraechend angehoben.

4. Problem: Wettbewerbsfaehigkeit

Griechenland ist in der Europäischen Wirtschaftsvereinigung wenig Wettbewerbsfaehig. Unternehmen wie Lidl, Aldi bekommen Morddrohungen weil sie die kleinen Ladenbesitzer mit ihren Preisgefuege kaputt machen. Griechenland hat nunmal enorm hohe Lebensmittelpreise und auch im Dienstleistungssektor ist das Preisgefuege nicht anders.
Dadurch werden auslaendische Firmen schon von vorn herein anders Behandelt, wie nationale.

5. Problem: Rechte der Arbeitnehmer

Ich finde kein Land, nicht mal Deutschland, was so viel Rechte fuer Arbeitnehmer durchgesetzt hat, 13 - 14 Gehalt ist ueblich, ueberstunden ist nicht, und bei Kuendigung durch den Arbeitgeber ist sehr schwer moeglich ohne gleich Entschaedigung von nicht grad geringer hohe zu Zahlen. Versicherung der Arbeitnehmer lass ich mal raus, dass ist noch ein Geschichte fuer sich....

6. Problem: Nazistisches Verhalten von Griechen

Ich habe es mehr als einmal erlebt, dass aus Nationalistischen Gruenden, Auftraege die wesentlich guenstiger bei hoeherer Qualitaet von auslaendischen Firmen besser ausgefuehrt werden koennten, aber stattdessen an nationale Firmen vergeben wurden. Das gleiche Trifft auch unter den griechischen Firmen zu, in Thema Vetternwirtschaft ist Griechenland immernoch Spitze

Welche moeglichkeiten hat Griechenland also aus der Schuldenfalle zu kommen?

Momentan sehe ich da ein wenig schwarz, da die Exportleistung zu gering ist, die Interne Marktwirtschaft nicht mit den Europaeischen Wettbewerb mithalten kann und das produzierende Gewerbe ganz schwach ausgepraegt ist.

Was Griechenland machen koennte um besserung in Aussicht zu stellen:

Erst einmal den gesamten Verstaatlichten Teil, Privatisieren, angefangen von DEH bis hin zu ...
Beamtenstellen kuendigen... so viel wie moeglich, denn der Kopf ist groesser wie der Koerper (Wasserkopf Fuehrung). Damit ist der Staat und jedes Unternehmen den Tod geweiht.
Industrie foerdern und Ankurbeln, als attraktiver Wirtschaftsstandpunkt in erscheinung treten, entsprechende Gesetze fuer Auslaendische Unternehmen / Investoren. Damit haben wir neue luktrative JOBS !

Die Familien die viel Grund haben staerker besteuern... (aber meistens sind die in irgendwelchen Regierungsstellen).
In Deutschland ist jemand reich wenn er nur ein Einfamilienhaus besitzt, hier ist dass Lebensminimum....
Hier ist es normal wenn Famileien 2 Haeuser besitzen, dazu noch 2 Felder und irgendwo steht auch noch ein Ferienhaus, aber jammern dass sie kein Geld haben...

Rentenkuerzung fuer Beamte die fruehzeitig in Rente gehen (48 Jährig und schon in Rente...aehhhmmm sorry, absolutes NoGo)

Beamtengehaelter ist ja schon in angriff...
Reichensteuer.... auch fuer Beamte !!!

Da aber die Bevoelkerung auf die Strasse gehen wird, wenn diese Einschnitte vorgenommen werden (die Griechen gehen ja immer gleich in Generalstreik) wird dies nicht, oder nur sehr begrenzt umgesetzt um Revolutionen zu vermeiden.

Folglich wird sich daher nur wenig tun....

Senario: wenn die Griechischen Banken Pleite gehen und fast jeder Grieche hat irgendwo ein Kredit, wird aus Griechenland dass reinste Schlachtfest um in Insolvenz Versteigerte Objekte...

Irgendwo freue ich mich darauf Immo guenstig zu ersteigern, jedoch finde ich es Schade dass die Griechen sich mit ihrer Mentalitaet, es nicht schaffen aus den Teufelskreis der korrupten Regierung, hin zu einen Ordentlichen Wirtschaftsystem aufzusteigen. Da der einzelne Buerger nicht viel machen kann, und jetzt jeder darauf schaut, hab und Gut in Sicherheit zu bringen, ist es sowieso schon zu spaet um etwas zu aendern.

Meine Meinung muss nicht unbedingt die Realitaet wiederspiegeln, jedoch habe ich dies die letzten 3 Jahre so wahr genommen...

Gruesse Ron



Die Arbeit wird immer weniger, weil wir immer produktiver werden. Arbeiteten früher in einer Fabrik 5000 Menschen, sind es heute 5 Anlagenfahrer. Wir brauchen ein völlig neues System, oder einen Krieg mit Millionen Toten.
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#75
Eine Million Griechen schummeln bei der Steuer

ja dass ist auch meine Rede!
Hab ja mal beschrieben wie das ganze ablaeuft!

Es ist gaenige Geschaeftspraxis in Griechenland. Italien ist aber auch nicht besser, das selbe in Grün nur das da die Mafia schon die Politik stellt, in Greece aber jeder ein Stueck vom Kuchen abhaben moechte ohne Strukturierten zusammenhalt.

Wenn man Gerichtlich vorgeht, dauert es auch einige Zeit, bis das Gericht zu einen Entschluss kommt.- Vorerst geht es mal darum, was die hoehe des Streitwertes ist, destso hoeher der Betrag, destso laenger zieht sich das ganze, da die Gerichte und Anwaelte somit ihren Unterhalt verdienen.
Das Widerspruchsverfahren ist ja allgemein bekannt.

Griechenland als Wirtschaftsfaktor:

Wieso sind grosse Unternehmen in diesen Staat nicht Sesshaft geworden, obwohl Griechenland, DASS Land mit bester logistischer Lage zu den Arabischen und Russischen Laendern ist, also eigentlich Dreh und Angelpunkt im internationalen Wirtschaftsverkehr?

1. Problem: die Griechische Mentalitaet in From von Siga Siga, ich moechte dies mal nicht verallgemeinern, da ich selber sehr viele Griechen kennen , wo selbst ich noch staunend dastehe wenn ich ihren Arbeitseifer betrachte. Dennoch hat ein grossteil der Bevoelkerung gerade bei kleineren Subunternehmern diese Einstellung.

2. Problem: Rechtliche Rahmenbedingungen
Durch die extrem verumstaendlichte Bürokratie, ist es fuer ein Auslaendischen Unternehmer, schwer hier Fuss zu fassen.
Verwaltungswege sind schwer, oder mit grosser Muehe ausfindig zu machen, da selbst die Behoerden stellenweise nicht mal ihren Internen Ablauf kennen. Es ist nun mal so , dass Regierungsmitglieder, ihre treuen Waehler ein Angestelltenverhaeltnis in der Stadt beschaffen, jeden Regierungswechsel Sitzen also neue unqualifizierte Personen hinter den Behoerdentischen... und keiner hat sich wirklich mit seiner Beschaeftigung auseinander gesetzt, so dass Fragen unzureichend oder gar nicht beantwortet werden koennen.

3. Problem: Besteuerung

Wenn ein Auslaendisches Unternehmen guten Umsatz macht, wird ganz besonders auf dieses Unternehmen geschaut, und die Gewerbesteuern dementspraechend angehoben.

4. Problem: Wettbewerbsfaehigkeit

Griechenland ist in der Europäischen Wirtschaftsvereinigung wenig Wettbewerbsfaehig. Unternehmen wie Lidl, Aldi bekommen Morddrohungen weil sie die kleinen Ladenbesitzer mit ihren Preisgefuege kaputt machen. Griechenland hat nunmal enorm hohe Lebensmittelpreise und auch im Dienstleistungssektor ist das Preisgefuege nicht anders.
Dadurch werden auslaendische Firmen schon von vorn herein anders Behandelt, wie nationale.

5. Problem: Rechte der Arbeitnehmer

Ich finde kein Land, nicht mal Deutschland, was so viel Rechte fuer Arbeitnehmer durchgesetzt hat, 13 - 14 Gehalt ist ueblich, ueberstunden ist nicht, und bei Kuendigung durch den Arbeitgeber ist sehr schwer moeglich ohne gleich Entschaedigung von nicht grad geringer hohe zu Zahlen. Versicherung der Arbeitnehmer lass ich mal raus, dass ist noch ein Geschichte fuer sich....

6. Problem: Nazistisches Verhalten von Griechen

Ich habe es mehr als einmal erlebt, dass aus Nationalistischen Gruenden, Auftraege die wesentlich guenstiger bei hoeherer Qualitaet von auslaendischen Firmen besser ausgefuehrt werden koennten, aber stattdessen an nationale Firmen vergeben wurden. Das gleiche Trifft auch unter den griechischen Firmen zu, in Thema Vetternwirtschaft ist Griechenland immernoch Spitze

Welche moeglichkeiten hat Griechenland also aus der Schuldenfalle zu kommen?

Momentan sehe ich da ein wenig schwarz, da die Exportleistung zu gering ist, die Interne Marktwirtschaft nicht mit den Europaeischen Wettbewerb mithalten kann und das produzierende Gewerbe ganz schwach ausgepraegt ist.

Was Griechenland machen koennte um besserung in Aussicht zu stellen:

Erst einmal den gesamten Verstaatlichten Teil, Privatisieren, angefangen von DEH bis hin zu ...
Beamtenstellen kuendigen... so viel wie moeglich, denn der Kopf ist groesser wie der Koerper (Wasserkopf Fuehrung). Damit ist der Staat und jedes Unternehmen den Tod geweiht.
Industrie foerdern und Ankurbeln, als attraktiver Wirtschaftsstandpunkt in erscheinung treten, entsprechende Gesetze fuer Auslaendische Unternehmen / Investoren. Damit haben wir neue luktrative JOBS !

Die Familien die viel Grund haben staerker besteuern... (aber meistens sind die in irgendwelchen Regierungsstellen).
In Deutschland ist jemand reich wenn er nur ein Einfamilienhaus besitzt, hier ist dass Lebensminimum....
Hier ist es normal wenn Famileien 2 Haeuser besitzen, dazu noch 2 Felder und irgendwo steht auch noch ein Ferienhaus, aber jammern dass sie kein Geld haben...

Rentenkuerzung fuer Beamte die fruehzeitig in Rente gehen (48 Jährig und schon in Rente...aehhhmmm sorry, absolutes NoGo)

Beamtengehaelter ist ja schon in angriff...
Reichensteuer.... auch fuer Beamte !!!

Da aber die Bevoelkerung auf die Strasse gehen wird, wenn diese Einschnitte vorgenommen werden (die Griechen gehen ja immer gleich in Generalstreik) wird dies nicht, oder nur sehr begrenzt umgesetzt um Revolutionen zu vermeiden.

Folglich wird sich daher nur wenig tun....

Senario: wenn die Griechischen Banken Pleite gehen und fast jeder Grieche hat irgendwo ein Kredit, wird aus Griechenland dass reinste Schlachtfest um in Insolvenz Versteigerte Objekte...

Irgendwo freue ich mich darauf Immo guenstig zu ersteigern, jedoch finde ich es Schade dass die Griechen sich mit ihrer Mentalitaet, es nicht schaffen aus den Teufelskreis der korrupten Regierung, hin zu einen Ordentlichen Wirtschaftsystem aufzusteigen. Da der einzelne Buerger nicht viel machen kann, und jetzt jeder darauf schaut, hab und Gut in Sicherheit zu bringen, ist es sowieso schon zu spaet um etwas zu aendern.

Meine Meinung muss nicht unbedingt die Realitaet wiederspiegeln, jedoch habe ich dies die letzten 3 Jahre so wahr genommen...

Gruesse Ron



Die Arbeit wird immer weniger, weil wir immer produktiver werden. Arbeiteten früher in einer Fabrik 5000 Menschen, sind es heute 5 Anlagenfahrer. Wir brauchen ein völlig neues System, oder einen Krieg mit Millionen Toten.
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Umschuldung in Griechenland - von Michalis - 13.04.2011, 14:33:23

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