Neue Immobiliensteuer?

(13.08.2011, 17:07:00)kato schrieb: wenn du mehr als 180 tage ausserhalb D bist, dann musst du in dem land deine St.Erklg. machen in dem du gemeldet bist. (aber wer sollte das ueberpruefen wollen).

Also wir wohnen in GR, aber beziehen unsere Rente aus D. Deshalb müssen wir in D eine Steuererklärung machen. Den Steuerbescheid haben wir übersetzen lassen und der griechischen Steuerklärung beigefügt.

Gruß

Jürgen

PS. Ich hoffe, dass das jetzt in den Thread passt. Ich war längere Zeit nicht da und habe deshalb nicht alles gelesen.

In dieser speziellen Zielgruppe sind hier die Dummen diejenigen, die sich vehement den gebotenen Informationen verweigern :tongue:

(13.08.2011, 22:43:50)makedonas schrieb: In dieser speziellen Zielgruppe sind hier die Dummen diejenigen, die sich vehement den gebotenen Informationen verweigern :tongue:

das hieß früher: "die ehrlichen sind die dummen".
und darüber läßt sich streiten. ein ruhiger schlaf hat nämlich auch seinen wert.

Das ist genau die Art von Statements, die zu der Erkenntnis führen, hier wohl lieber nichts mehr posten zu sollen, was im real live nicht nur mit einem aufrichtigen "Dankeschön", sondern selbstverständlich auch einem angemessenen Honorar vergütet wird. :blink:

(14.08.2011, 00:14:19)makedonas schrieb: Das ist genau die Art von Statements, die zu der Erkenntnis führen, hier wohl lieber nichts mehr posten zu sollen, was im real live nicht nur mit einem aufrichtigen "Dankeschön", sondern selbstverständlich auch einem angemessenen Honorar vergütet wird. :blink:

wer keinen klartext redet, muß halt damit rechnen, mistverstanden zu werden.
ich kann nämlich beim besten willen nicht erraten, was mit dem satz

Zitat:In dieser speziellen Zielgruppe sind hier die Dummen diejenigen, die sich vehement den gebotenen Informationen verweigern

gemeint ist.
was bedeutet "gebotenen"? angebotenen oder zu befolgenden?
und was heißt es, daß jemand "sich informationen verweigert"? anderer meinung sein? etwas nicht zur kenntnis nehmen?
nach meinem sprachverständnis bedeutet "sich verweigern", daß irgendjemand irgendeiner an ihn gerichteten aufforderung nicht nachkommt.

alle meine öffentlichen ratschläge sind übrigens unentgeltlich.

@Julie

Ja, wir haben ihn schon und brauchen nichts zu bezahlen. Noch als Nachtrag: Meine Frau ist Griechin und wir haben hier ein Haus.

Gruß

Jürgen

@Julie

Das Haus gehört meiner Frau. Mit der Übersetzung des deutschen Steuerbescheides weisen wir (so glaube ich jedenfalls) unser Einkommen nach.

Gruß

Jürgen

(15.08.2011, 12:21:39)Kobold schrieb: Das Haus gehört meiner Frau. Mit der Übersetzung des deutschen Steuerbescheides weisen wir (so glaube ich jedenfalls) unser Einkommen nach.

Die amtlich beglaubigte Übersetzung kostet auch schon 50€, mußte ich jedenfalls für meinen übersetzten Rentenbescheid bezahlen.

Eine Steuererklärung in D brauche ich nicht mehr machen, solange sich bei mir nichts ändert, somit würde das für das FA in GR nicht bringen.

(15.08.2011, 13:14:33)b.rater schrieb: Die amtlich beglaubigte Übersetzung kostet auch schon 50€, mußte ich jedenfalls für meinen übersetzten Rentenbescheid bezahlen.

Wir haben in Kilkis für den Steuerbeschaid 20 € gezahlt, den Rentenbescheid mußten wir ja nicht übersetzen lassen, weil die Rente in die deutsche Steuererklärung einfließt.

(15.08.2011, 21:55:33)Kobold schrieb:

(15.08.2011, 13:14:33)b.rater schrieb: Die amtlich beglaubigte Übersetzung kostet auch schon 50€, mußte ich jedenfalls für meinen übersetzten Rentenbescheid bezahlen.

Wir haben in Kilkis für den Steuerbeschaid 20 € gezahlt, den Rentenbescheid mußten wir ja nicht übersetzen lassen, weil die Rente in die deutsche Steuererklärung einfließt.

Wäre schön, wenn Du schreibst amtlich bestätigt oder nicht!

Ich mußte in Kalamata für die Übersetzung 30€ und für den amtlichen Stempel 20€ bezahlen, wobei ich nur für die Übersetzung eine Quittung bekommen habe.

@b.rater

Natürlich beglaubigt - die Übersetzerin ist eine amtlich zugelassene und da waren die Stempel sofort drauf. Alles andere macht ja auch keinen Sinn - wie soll jemand die Korrektheit der Übersetzung beglaubigen, wenn er gar nicht weiß, was da drin steht.

Natürlich war mein Übersetzungsbüro auch amtlich zugelassen mit Stempeln usw., aber trotzdem brauchte ich vom Amtgericht noch einen Beglaubigungsstempel!

Vielleicht hat Griechenland mich auch hier an g.schissen.

So, nun ist auch diese Katze aus dem Sack:

Griechenland erhebt erneut Sonderabgabe auf Immobilien

In der Praxis ergibt sich somit u.a.:

• Die Sonderabgabe wird über die Stromrechnung erhoben - ergo: ohne Stromanschluss keine Abgabe.
  
• Bemessungsgrundlage ist die im "Belieferungsvertrag" (mit der DEI) bzw. auch auf der Stromrechnung aufgeführte Gebäude- bzw. Wohnungsfläche.
  
• Die Abgabe für das Jahr 2011 wird je nach Rechnungszyklus bis spätestens Februar 2012 fällig werden (Einzelheiten wird in den nächsten Tagen die GGPS bekanntgeben).
  
• Obwohl die Sonderabgabe grundsätzlich zu Lasten des Eigentümers geht, ist erst einmal die Person in die Pflicht genommen, auf deren Namen die Stromrechnung lautet - also ggf. der Mieter, der dann zusehen muss, wie er mit dem Vermieter zurchtkommt.
  
• Last but not least spielt es - zumindest nach dem derzeitigen Stand der Dinge - keine Rolle, ob eine Immobilie genutzt wird oder leer steht.
  

BTW:

(16.08.2011, 13:57:56)Julie schrieb: ... das waere die neue Steuer, die jetzt jedes Jahr zu zahlen waere, und von der Sache mit der Geldueberweisung wusste die Dame nichts ...

Es geht aber doch definitiv gar nicht um eine "neue (Immobilien-) Steuer", sondern die vielbeschworene und -zitierte "Ausweitung der Steuerbasis" und die daraus resultierende Zwangsveranlagung, die wiederum zumindest für die "alten Griechenland-Hasen" nichts Neues darstellt.

Ebenso ist seit eh und je bekannt, völlig legitim und üblich, auf der Basis von "Einkommensindizien" festgestellte (fiktive) Einkommen gegen eingeführte Devisen bzw. Überweisungen aus dem Ausland aufzurechnen (innerhalb der Eurozone ist ja ein "Devisenimport" im eigentlichen Sinn hinfällig) und somit einer eventuellen Steuerschuld zu begegnen (Stichwort: "Steueroptimierung") - was allerdings nicht nur zu dokumentieren, sondern ggf. auch hieb- und stichfest zu rechtfertigen ist (Stichwort: Einkommens- / Vermögensnachweispflicht bzw. "πόθεν έσχες").

Wenn wie in den hier immer wieder monierten (oder auch einfach nur nicht begriffenen) Fällen solcher Kindergartenkram von dem "Steuerberater" vergeigt wird, ist / war letzterer wahrscheinlich gar keiner - wofür sich zumindest einige Betroffene an die eigene Nase zu greifen haben, weil ja immer alles schön billig sein muss (man ist ja schließlich in Griechenland), anderen dagegen zugute zu halten sein mag, dass standortbedingt häufig wirlich keine finanziell tragbaren Alternativen bestehen.

Zu dem Fiskaljahr 2011 (also der Besteuerung der Einkommen des Jahres 2010) ist anzumerken, dass die chaotische Steuerpolitik in Griechenland nachhaltiger als je zuvor von der Philosophie geprägt ist, grundsätzlich erst einmal alles und jeden "über den Dorn" zu ziehen. So war beispielsweise speziell in Zusammenhang mit den hier in Rede stehenden beschlossenen "objektiven Einkommenskriterien", die hinsichtlich der (vermutlich geflissentlich) "übersehenen" Problematik bezüglich der Steuerausländer erst ein halbes Jahr später und mit Wirkung ab dem Folgejahr differenziert wurden, bereits vor der Verabschiedungen der einschlägigen Bestimmungen nicht nur der "ungerechte", sondern auch verfassungswidrige Charakter bestimmter Regelungen hinreichend aufgezeigt worden und somit bekannt.

Die altbewährte Praxis, solche Regelungen dann auch noch im wahrsten Sinn des Wortes "bei Nacht und Nebel" (und obendrein vorzugsweise rückwirkend) in Kraft zu setzen, treibt natürlich selbst den besten, ehrlichsten und gewissenhaftesten Steuerberater früher oder später in den Wahnsinn.

Es ist also wieder so, dass die ehrlichen, die ihre richtigen Wohnflächen angegeben haben, richtig zur Kasse gebeten werden.
Alle anderen, die dabei geschummelt haben oder Photovoltaik haben (wegen Schwarzbau oder anderen Gründen), beteiligen sich nicht an der gerade beschlossenen neuen Immobiliensteuer, genauso wenig haben die sich Jahrelang an den Kosten der Gemeindeabgaben wie Müllabfuhr, TV-Gebühren ect. beteiligt.

genauso ist es. b.rater !

so sehe ich das auch. trotzdem halte ich das für die einzig machbare loesung um möglichst viele daran zu beteiligen. nur wäre es schoen gewesen im vorfeld die von dir genannten steuersuender erstmal zu ermitteln.


kato

@b.rater

Zitat:Alle anderen, die dabei geschummelt haben oder Photovoltaik haben (wegen Schwarzbau oder anderen Gründen), beteiligen sich nicht an der gerade beschlossenen neuen Immobiliensteuer, genauso wenig haben die sich Jahrelang an den Kosten der Gemeindeabgaben wie Müllabfuhr

Ja dass dachte ich auch einmal ...
Schwarzbau ist klar , die werden nicht zur kasse gebeten!
Photovoltaik... Ich habe in Greece selber PV auf den Dach!
Nun hab ich versucht mal DEH abzumelden... :Super: wie einfach dass ist!
So einfach geht dass gar nicht! Erst auf draengen dass man den Stromanbieter wechseln moechte (Aegean) kommt erstmal eine erklaerung wie dass vor sich geht..

Mein Bestreben war, die oeffentlichen Kosten sowie die Stromkosten komplett einzusparen.
Fehlanzeige..
Erstmal laesst einen DEH nicht raus (einmal angemeldet , immer angemeldet) also Rechnungen nicht bezahlen, abklemmen lassen..

Rechnung schreibt dann aber DEH dann trotzdem noch , mit verbrauch null... + Steuern ... oeffentliche Kosten...

bleibt Agean Powers, diese liefern nur den Strom, alle anderen Kosten (oeffentliche fuer die Stadt...) kommen dann von der Gemeinde als seperate Rechnung (in meinen Falle bis heute noch nicht, weil dass so keiner kennt!) Bis dato hab ich noch keine Rechnung von der Gemeinde erhalten! Aber in den Behaerden kennt sich eh keiner wirklich aus! Da hat man nichts zu befuerchten :juhu:

Gruesse Ron

hallo Ron

Ich hörte gerade kürzlich dass alle Schulden beim Dimo erhalten bleiben, sie mahnen nicht aber falls du jemals irgendetwas dort an, um oder abmelden willst, oder ähnliches dann musst du zuvor deine entstandenen Schulden zahlen damit die taetig werden. Das betrifft auch Strafgelder.

Gruss vom Berg,
ulli

Weis von Euch jemand wie das bei vermieteten Immobilien aussieht? Zahlt der Mieter dann die Steuer mit der Stromrechnung, oder muss das der Vermieter zahlen bzw. dem Mieter zurückerstatten?

In Deutschland ist es die Grundsteuer und die darf auf die Miete umgelegt werden.
Es wird dann hier leider nicht anders sein denke ich!

(12.09.2011, 14:22:49)Carsten schrieb: Weis von Euch jemand wie das bei vermieteten Immobilien aussieht? Zahlt der Mieter dann die Steuer mit der Stromrechnung, oder muss das der Vermieter zahlen bzw. dem Mieter zurückerstatten?

Steht doch explizit in meinem Post :tongue:

(12.09.2011, 14:35:25)b.rater schrieb: In Deutschland ist es die Grundsteuer und die darf auf die Miete umgelegt werden.
Es wird dann hier leider nicht anders sein denke ich!

Das hat nichts mit der "Grundsteuer" zu tun, deswegen lautet es ja auch "außerordentliche Abgabe" (έκτακτη εισφορά) - und die geht definitiv und ausschließlich auf die Kappe des Eigentümers.

@ Makedonas: Und genau da wo es interessant wird, wirst du undeutlich:

Zitat:Obwohl die Sonderabgabe grundsätzlich zu Lasten des Eigentümers geht, ist erst einmal die Person in die Pflicht genommen, auf deren Namen die Stromrechnung lautet - also ggf. der Mieter, der dann zusehen muss, wie er mit dem Vermieter zurechtkommt.

Aber jetzt hast du das ja klargestellt.

(12.09.2011, 15:26:41)Carsten schrieb: Aber jetzt hast du das ja klargestellt.

:fragesmiley: :fragesmiley: :fragesmiley: Solange der Gesetzgeber das nicht klar regelt, wird es ein hauen und stechen geben, weil sich jeder im Recht fühlt. Also worauf kann ich mich berufen und meinem Vermieter mittteilen, dass er lt. xxxx die έκτακτη εισφορά (außerordentliche Abgabe) tragen muß.

Denn über eins sind wir uns doch wohl alle einig, diese Abgabe wird niemals zurückgenommen!

Bin schon auf den neuen Tread gespannt, der dann heisst.
"Mein Vermieter will mir die Abgabe nicht erstatten und droht mit Kündigung!"

(12.09.2011, 16:37:26)b.rater schrieb: Also worauf kann ich mich berufen und meinem Vermieter mittteilen, dass er lt. xxxx die έκτακτη εισφορά (außerordentliche Abgabe) tragen muß.

Beispielsweise auf Regierungstrompeter Elias Mosialos - falls es Dir nicht zu peinlich sein sollte
Jedenfalls muss die Sache noch durchs Parlament, also abwarten und *was auch immer* trinken.

@ Ulli

"Ich hörte gerade kürzlich dass alle Schulden beim Dimo erhalten bleiben,"

Ahh ok, also muss ich mich bei der Dimo melden! Wieso bekommt man keine Zahlungsaufforderung? Jetzt muss man schon seinen eigenen Schulden hinterher rennen!

Gruesse Ron

Energa Power Trading wurde neulich wegen irreführender Werbung mit einem erklecklichen Geldsträfchen "honoriert" - wobei es genau um diesen konkreten Punkt ging, nämlich potentielle Kunden in der irrigen Annahme zu belassen, sich durch einen Wechsel des Stromlieferanten den leidigen "Abgaben zugunsten Dritter" entziehen zu können.

Was die Gemeinden / Kommunen betrifft, werden fällige Verbindlichkeiten auf jeden Fall mit den auf dem öffentlichen Sektor üblichen "Säumniszuschlägen" (sprich Wucherzinsen) belastet; ein Schelm, wer Böses dabei denkt ... . Jedenfalls können solche Forderungen sehr viel schneller als erwartet auch an das Finanzamt gemeldet werden, und spätestens dann ist Schluss mit lustig :wacko: