Umschuldung in Griechenland

(02.08.2011, 13:09:48)heinz57g schrieb: >> Setze dich, sage Gott sei Dank ist das hier ruhig, da vorne nimmt
>> die Polizei zwei Bars auseinander wegen Schwarzarbeit, hoffentlich
>> kommen die hier nicht auch her, so eine Hektik ...
>> Ist immer wieder für Späße gut

du, ich zahl dir die reise, das machst du bitte mal hier bei uns oben. wie
gut bist du denn versichert?

boh, lustig.

gruesse - heinz -

Willst du mit deinem Posting den Griechen etwas pauschal unterstellen?

Dann ist wohl eher die Frage, wie gut du versichert bist.

Was einige immer so in Postings rein interpretieren.

(02.08.2011, 12:04:15)b.rater schrieb: Kann mir jemand erzählen, was diese "Qualifizierten Jugendlichen" denn qualifiziert, was haben die 42,5% für eine Ausbildung?

Da es in Griechenland keine Ausbildung (=Lehre) gibt, studiert jeder griechische Schulabgänger der mehr als zwei funktionierende Gehirnzellen besitzt. Das Resultat: Unmengen Hochschulabsolventen die mangels Industrie und Wirtschaft keinen Job finden. Ärzte arbeiten als Krankenpfleger, Lehrer halten sich mit Nachhilfeunterricht über Wasser, ... Wer kann, setzt sich natürlich im Ausland ab.

alpmann schrieb:Warum sagt keiner zb. zu diesem arbeitslosen Physiker: Hat es etwa vor 5 Jahren mehr Arbeitsstellen für Physiker in Gr gegeben als heute ? Oder hast Du einfach Dein Lieblingsfach studiert und hast auf die Beziehungen der Eltern gehofft.

Hast du mal über die Konsequenzen deiner Aussage gemacht? Wenn immer nur das studiert wird wo es auch einen Job geben könnte, verkümmert die Forschung und Entdeckung neuer Möglichkeiten. Auf Basis deiner Logik dürfte heute keiner mehr Theater oder Musik studieren da man damit kein Geld mehr verdienen kann. Resultat wäre der Verlust sämtlicher Kultur in diesem Segment.

Noch was zum Thema Schwarzarbeit in den Cafés: Ich lese hier immer wieder Kritik, dass die Leute schwarz arbeiten, aber habt ihr schon mal darüber nachgedacht, dass dies vielleicht unfreiwillig geschieht? Wer Geld braucht und keinen Job findet, arbeitet auch für 5 Euro die Stunde schwarz in einem Café. Aber nicht weil es ihm lieber ist, sondern weil neben ihm der Albaner oder Pole steht der den Job sofort nimmt wenn er nicht zusagt.

Klar, man könnte den Caféinhaber anzeigen, aber 1. ist es nicht garantiert dass dieser tatsächlich sein "Fett wegkriegt" und 2. hat der Jobsuchende dann erst recht keinen Job und findet in der Umgebung auch keinen mehr falls rauskommt dass er den Besitzer verpfiffen hat.

Wie bei dem Sammeln von Quittungen und bei der Einkommensteuer, so bin ich auch hier der Meinung, dass man nicht die Angestellten dafür verantwortlich machen kann wenn der Besitzer illegale Geschäfte macht. Die Kontrolle muss der Staat schon selber machen, dafür gibt es doch die ganzen Beamten.

(02.08.2011, 17:47:01)alpmann schrieb: Es gibt in GR AEI und TEI, die AEI sind Unis und die TEI sind eigentlich Berufsschulen im dt. Sinne ...

AEI (Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα) = Universität
TEI (Τεχνικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα) = Technische Hochschule
IEK (Ινστιτούτο Επαγγελματικής Κατάρτισης) = Berufsschule

Es bestehen "Strömungen", Absoventen der TEI denen der AEI gleichzustellen, was jedoch letztere vehement ablehnen.

Einigen scheint hier entgangen zu sein, daß GR in einer tiefen Rezession steckt.
Es ist ja auch nicht so, daß die Jugendarbeitslosigkeit sich gleich der Gesamtarbeitslosigkeit entwickelt hat.
Gab ja schon vor her eine Sockelarbeitslosenquote um die die 20%.
Hohe Jugendarbeitslosigkeit ist allen Entwickelungsländern gemein.

@alpmann
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziale...95,00.html

sie jammern nicht , sie versuchen ihre Situation zu verbessern

(03.08.2011, 08:29:28)tripodes schrieb: Einigen scheint hier entgangen zu sein, daß GR in einer tiefen Rezession steckt.

Kannst Du mir sagen, in welcher Zeit nach Chr. Geburt, das einmal anders war?

Vor 2000 Jahren waren sie ein stolzes Volk, darauf ruhen sie sich heute noch aus ohne dazu gelernt zu haben. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind fast alle ausgewandert.

(03.08.2011, 14:07:09)b.rater schrieb: Vor 2000 Jahren waren sie ein stolzes Volk, darauf ruhen sie sich heute noch aus ohne dazu gelernt zu haben. Bis auf wenige Ausnahmen, aber die sind fast alle ausgewandert.

Sorry, aber mit solchen pauschalen Stammtischaussagen kann ich nichts anfangen.
Alle Griechen, die hier im Land bleiben ruhen sich also auf ihren Lorbeeren aus.
Die deutsche Arroganz: Am deutschen Wesen soll die Welt genesen.

Das mit der Arroganz ist genau umgekehrt! Da hast Du Dich verschrieben. Nenne mir irgendetwas worauf die "Griechen" in den letzten 2000 Jahren stolz sein können.

Warum muss ich oder besser noch der Grieche dir sagen können/müssen, worauf er stolz ist.
Ich kann dir ja noch nicht mal etwas nennen, worauf ich ich als Deutscher stolz bin.
Oder anders ausgedrückt, ich kann nur auf etwas "stolz" sein, was ich für mich selber geleistet
oder gemacht habe.
Ein Volk nach seinem Stolz, auf was auch immer, zu bewerten ist vollkommen sinnlos.
"Ich bin stolz ein Deutscher zu sein" ist so ziemlich die dümmste und sinnentleerteste Aussage,
die man machen kann.
Der einzelne Grieche ist vielleicht ja stolz darauf nicht in so einer Tretmühle zu sein, wie die meisten Deutschen.
Ich kann das nicht beurteilen, eben weil meine Mentalität eine Andere ist. Ich maße mir aber
auch nicht an, über die Mentalität anderer Völker zu urteilen.

(03.08.2011, 16:14:05)b.rater schrieb: Das mit der Arroganz ist genau umgekehrt! Da hast Du Dich verschrieben. Nenne mir irgendetwas worauf die "Griechen" in den letzten 2000 Jahren stolz sein können.

@b.rater

:Super::Super::Super:

Stolz ist für mich was ganz Persönliches und Individuelles
Stolz muß für mich erarbeitet werden

Es reicht einfach nicht aus als Grieche geboren zu sein und den
Rest seines Lebens durch die Weltgeschichte rennen ach was bin ich doch für ein Stolzer Grieche .

Da fängt das übel schon an , ein Grieche bekommt schon als kleines
Kind eingetrichert Du bist ein Stolzer Grieche .

@ JoWu und B.rater: würdet ihr sagen, dass dieser Stolz sowohl bei den Männern als auch den Frauen zu finden ist?

Ich habe nämlich den Eindruck, dass es nur die Männer sind und dann wäre die Ursache bzw. Erklärung ganz anderer Natur und hätte herzlich wenig mit Nationalstolz zu tun.

Was heißt eigentlich "gut ausgebildet"?
Mich wundert es immer, wenn ich im D-TV höre, dass junge Leute v.a. in Nordafrika sehr gut ausgebildet seien. Da wird immer gleichgesetzt: Hochschulabschluss = gut ausgebildet. Ist das realistisch?
Und das trifft auch auf Gr zu: Wer hier eine Uni - und sei es das Polytechnio - besucht, hat bei weitem nicht den Standard wie einer, der in D, GB oder USA studiert hat. Im Prinzip heißt das Problem: Null Praxis. Das ist ein System-Problem, nicht nur an den Unis in Gr, sondern auch an allen anderen Schulen, an denen man ein eine Berufsausbildung machen kann.
Inzwischen muss man im westlichen Ausland studiert haben, um in Gr überhaupt eine Chance zu haben.
Aber wer Physik studiert (was ja meistens noch nicht mal das ausgewählte Fach ist, sondern etwas, was einem zugeteilt wurde, weil man es in der 2. Klasse Lyzeum zufällig auf eine Liste geschrieben hat) - wo soll der denn bitte in Gr unterkommen? Wieviele Betriebe gibt es denn, die junge, unerfahrene Physiker suchen?

Dass junge Akademiker hier soviel erwarten liegt aber dennoch daran, dass hier die meisten wie Prinzen und Prinzessinnen aufgewachsen sind. D.h. die Eltern haben ihnen das verklickert. Und tatsächlich studieren auch die mit Bestnoten noch das, was ihnen die Eltern diktieren. Ich glaube, ein Problem ist auch die Familienstruktur, die den eigenen Willen der Jungen blockiert. Auch das macht unproduktiv.

Gruß aus Paros
Petra

Deswegen steht Italien als nächstes Land vor der Staatspleite.

Kritische Zinsschwelle = 25% der Steuereinnahmen für die Tilgung von Staatsschulden,
in aller Regel sind das nur die Schuldzinsen.

(03.08.2011, 14:00:36)alpmann schrieb: Lustiger Spiegel-Artikel. Ich zitiere mal daraus:

"1. Person:
Pro Tag verschickt die studierte Ökonomin bis zu 50 Bewerbungen.

Am Ende verdiente sie knapp 1000 Euro netto. Das reicht, wenn man wie ich bei den Eltern wohnt.

Sie kündigte und setzte auf den lange Zeit attraktivsten griechischen Arbeitgeber: den Staat.

2. Person:
Neben Sicherheitsbedenken plagen Ouzouni Geldsorgen. Sie arbeitet als Deutschlehrerin, der Stundenlohn von zehn Euro ist nicht üppig.

...und ihr Mann als Steuerberater immer härter arbeiten muss, würde ihr ein Job beim Staat Sicherheit bieten.

sie hatte Bekannte an den richtigen Stellen. Doch sie verzichtete ."

Lieber alpmann,
man kann einen Text solange zerlegen bis am Ende nur noch das was man lesen will uebrig bleibt.

(04.08.2011, 07:22:32)Petra schrieb: Lieber alpmann,
man kann einen Text solange zerlegen bis am Ende nur noch das was man lesen will uebrig bleibt.

Auch wenn ich nicht Alpmann bin, wie Carsten jetzt sagen würde:

:Shakehands:

@Doxo: Manch einem scheint mit der Amerikanischen Krise ein Licht aufgegangen zu sein.
Das Problem: Es geht zu langsam. Das hält die Menschen davon ab, etwas zu unternehmen.

Dazu fällt mir Grönemeyer ein, er schrieb schon vor fast 30 Jahren:

Jetzt oder nie

farben auf dem asphalt
wasser schlägt ins gesicht
mut wird sich angesungen
fast ohnmächtig vor wut der gewalt entgegen

nächtelang nachgedacht
jahrelang überwacht
tausendmal aufgegeben
alles falsch, ich will nur leben

jetzt oder nie
jetzt oder nie mehr
jetzt oder nie
wascht ihr nur eure autos

sie werden dich fotografiern
sie werden dich registriern
du verbaust dir dein ganzes leben
warum nur du, es gibt doch soviele andere

kämpfen für ein land
wo jeder noch reden kann
herausschrein, was ihm weh tut
wer ewig schluckt, stirbt von innen

jetzt oder nie...

es tut so gut
wenn dir die seele brennt
du auf die straße rennst
und du zeigst, es geht dir nicht gut
daß dir der kopf zerspringt
und du weißt, daß du was tun mußt

wir werden dosiert zensiert
menschen achtlos diffamiert
wie eine träge herde kühe
schaun wir kurz auf und grasen dann gemütlich weiter

das fernsehen redet uns tot
pflanzen sterben an atemnot
wir warten immer zu lange
die zeit rennt weg, wir müssen's angehn

jetzt oder nie...

(04.08.2011, 17:41:34)doxo schrieb: Habt Ihr Euch mal den DAX angeschaut? In einer Woche verlor der Aktienindex mehr als 10%. Nachdem Italien in der Klemme ist und 6% für Staatsanleihen bezahlen muss, geht der Tanz nun richtig los. Griechenland war nur der Auslöser, jetzt schnappt die Schuldenfalle zu. Ich müsste mich sehr täuschen, wenn die Kurse nicht in den Keller rauschen. Nicht mal die riesengroße Rückversicherungsgesellschaft Munich RE/Münchener Rück weiß, wo sie ihr Geld anlegen soll. Es gibt keine Staatsanleihen mehr, die einigermaßen sicher sind, sagen die. Der Goldpreis ist heute so hoch wie nie.

Wahrscheinlich sind wir jetzt am Anfang von Punkt 7 meiner Liste:

Also Leute, kauft Dosenwurst! Oder glaubt Ihr im Ernst, Leute wie Berlusconi, Merkel und Sarkozy haben die Sache im Griff? Tatsächlich ist doch Ackermann der Chef.

hätte ich mich immer am DAX Orientiert , hätte ich jetzt den ganzen Keller voll Dosenwurst :laugh:

(04.08.2011, 19:16:43)doxo schrieb: @JoWu:
Dein Wort in Gottes Ohr; sofern es einen gibt.
Schaun mer mal, was die nächsten Wochen so bringen.

Ich kenne auch die 2300 DAX Zeiten. Aber da waren die Vorzeichen ganz andere. Wer nicht hören will muss hungern.

Deshalb: "Lieber ein paar Dosen vergeblich gekauft, als nachher betteln zu müssen." :52:

@Doxo

Nichts auf dieser Welt ist von Ewigkeit und erst recht keine Systeme :biggrin:

aber dennoch mach ich mir keinen großen Kopp , ich hab nur Schulden
am Arsch :biggrin: Die Mieteinnahmen von meinen Immobilien reichen gerade mal um die Schulden zu bedienen und ein bischen bleibt für mich übrig :biggrin:

bei der Euroeinführung haben die Schulden sich schonmal halbiert .
Vielleicht hab ich ja Glück das sie demnächst gezehntelt werden :biggrin:

@Hi Doxo

iss schon klar , ich erwarte von Niemanden das er mir die Daumen drückt leep:

Ich Denke aber Du verstehst wie ich das meine
wer viel Geld hat verliert auch viel
und wer viel Schulden hat verliert auch viel :biggrins:

aber arbeiten müßte ich dann trotzdem wieder , ein paar Schweine halten , Kartoffel anpflanzen , Gemüse anbauen , ein paar Hühner usw.

Ich kenn das alles noch aus meiner Kindheit , Satt wird der , der ein
Stück Land hat leep: da brauch ich keine Dosenwurst :biggrins:

Was wirklich kacke ist in 20 Monaten bekomme ich Rente
bzw. was ich da überhaupt bekomme und wie lange noch :angry:

(02.08.2011, 17:07:59)Carsten schrieb: Klar, man könnte den Caféinhaber anzeigen, aber 1. ist es nicht garantiert dass dieser tatsächlich sein "Fett wegkriegt"

Hotline für Anzeigen von Steuervergehen und Korruption in Griechenland
http://www.griechenland-blog.gr/

100 kleine Schwarzarbeiter schaden dem Land mehr wie ein großer Steuerhinterzieher!:mad:

Innerhalb der ersten 48 Stunden ab der Inbetriebnahme der Hotline gingen über 150 "Meldungen" ein (davon knapp die Hälfte NICHT anonym), die sich hauptsächlich auf Steuerverstöße (keine Ausstellung von Quittungen), aber auch illegale Spielhallen (> "Frutakia"), diverse rechtswidrige "Geschäfte" und nicht zuletzt auch drei Ärzte bezogen.

Übrigens rutschen in Blogs die Artikel von der ersten Position auf der Starseite naturgemäß früher oder später ins "Archiv", deswegen ist bei der Bezugnahme auf einen konkreten Artikel eine direkte Linkangabe sinvoller:
Hotline für Anzeigen von Steuervergehen und Korruption in Griechenland

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ratingagen...89611.html

@Doxo: Seid wann verstehen Vögel die Drohung durch die Röntgenaufnahme? Oder ist die für eventuelle Diebe der Vogelscheuche?

:48:

Möchte mich an dieser Stelle mal allgemein für die Photos bedanken, finde ich eine gute Idee von dir. Gehe nur nicht darauf ein um eher beim Thema zu bleiben

Ich habe es auch gerade gelesen!

http://www.gmx.net/themen/finanzen/wirts...amerika-an

Hammer! Zitat: Es müsse über Alternativen zum Dollar als Reservewährung nachgedacht werden, hieß es am Samstag in einem Kommentar der amtlichen Nachrichtenagentur Xinhua

weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/finanzen/wirts...#.A1000146

http://german.china.org.cn/business/txt/...141916.htm

Somit die 2 Abstufung!

Gruesse Ron

(04.08.2011, 23:03:19)b.rater schrieb:

(02.08.2011, 17:07:59)Carsten schrieb: Klar, man könnte den Caféinhaber anzeigen, aber 1. ist es nicht garantiert dass dieser tatsächlich sein "Fett wegkriegt"

Hotline für Anzeigen von Steuervergehen und Korruption in Griechenland
http://www.griechenland-blog.gr/

100 kleine Schwarzarbeiter schaden dem Land mehr wie ein großer Steuerhinterzieher!:mad:

Hallo b.rater,

Wer glaubt denn, daß so ein richtig grosser Steuerhinterzieher überhaupt per hotline angezeigt oder gar wegen seiner "Unregelmässigkeiten" zur Rechenschaft gezogen wird?

Bleibt also: die Kleinen sollen die Kleinen ausspitzeln. Als Nebenwirkung wird sozusagen gern in Kauf genommen, daß keiner keinem mehr traut.

Schon mal überlegt, wem das so passen könnte?


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:hyaene: !!!