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>> Schneeketten ... Welches Land schreibt denn das in welcher Jahreszeit vor?
viele, leider, auch die wo mans zu 99% nicht braucht. ungarn stellt einfach und ploetzlich schilder auf, und schon ist man drin. tschechien, slovakien, slovenien, croatien, B&H, montenegro, kosovo, albanien, serbien, mazedonien, bulgarien sowieso - auch bei eitel sonnenschein, meist november - maerz. nur dabei haben genuegt, also auch ne 10-EUR-version. viele haben mit der route hier nichts zu tun, andere schon.
>> 18 Kaninchen im Auto - die Zöllner in Serbien und Mazedonien würden mit einen Vogel zeigen
absolut nicht. die wuerden dich zu einem grillabend einladen. sie bringen die getraenke, salate und brot.
gruesse - heinz -
Was ist eigentlich mit einem "D"-Schild in Serbien/Mazedonien? M.W. gilt das "D" im Nummernschild doch nur in EU-Ländern. Und ich glaube, ich fahre dort hin (bzw. da durch) bevor die in der EU sind.
das blaue D im nummerschild gilt inzwischen ueberall. war ja urspruenglich nur fuer die EU gedacht - aber inzwischen hats auch die tuerkei, die ukraine und weiss gott wer. grundsaetzlich sind die grenzen, die bedingungen und die abfertigungen in SR und MK deutlich leichter und freundlicher geworden (aber nicht unbedingt schneller -->> computer) - nur das gruene-karte-problem in MK stoert noch - ist ja ansich aber ein griechisches.
karnickelfahrten - eine reine strassenmoeglichkeit mit nur EU-grenzen, die zu 95% nie kontrollieren, und wenn ja auch nur auf echt verbotenes, waere die moeglickeit ueber ungarn-rumaenien-bulgarien und die neue EUROPA-bruecke bei vidin/bg. strassen z tl noch im ausbau, aber zu 80% schon sehr gut.
gruesse - heinz -
Danke für euren Austausch!
(14.10.2014, 12:50:04)JoWu schrieb: [ -> ]AnAn spart auch 2 Übernachtungen und 1000 Km bis Südpelepones
die mehrkosten sind da er gering ,
Wir würden keine Übernachtung sparen. Bei mehr als 100 km bis Venedig, würden wir eine Übernachtung unterwegs einplanen.
Die Überfahrt auf der Fähre dauert mindestens 33 Stunden, dazu kommt noch die Zeit fürs Be- und Entladen.
Eine Zeitersparnis kann ich da nicht erkennen.
Die Ankunft in Patras soll um 22 Uhr sein, danach noch 4-5 Stunden fahrt, Ankunft mitten in der Nacht oder doch noch unterwegs schlafen?
Für unseren geplanten Zeitraum kostet die Fähre für zwei Personen 400€.
Bei Außenkabine 800€, dazu kommen noch Verpflegung und das bereits erwähnte "eingesperrt sein" auf der Fähre.
Für uns kommt die Fähre eben nicht in Frage.
Sightseeing allerdings im Dezember auch nicht.
Bei einem Tagespensum von ca, 900km, reicht Abends ein gutes Essen und kleiner Spaziergang.
Wir fahren ohne Kinder und/oder Tiere, nur zwei Erwachsene.
1300 km Tagespensum scheint uns ziemlich viel für eine unbekannte Strecke, im Winter und mit Grenzkontrollen.
Falls es also Tipps für unsere oben geschriebene Strecke gibt, würde wir uns über mehr Infos freuen.
Falls jemand in der Zeit natürlich Platz im Fahrzeug für Zuladung hat und diese Strecke fährt, wäre das vielleicht auch eine gute Möglichkeit
Vielen Dank und einen schönen Abend noch!
(14.10.2014, 18:47:02)AnAn schrieb: [ -> ]Falls jemand in der Zeit natürlich Platz im Fahrzeug für Zuladung hat und diese Strecke fährt, wäre das vielleicht auch eine gute Möglichkeit
Nochmal mein Tip:
Pack das Zeug in Pakete (max. 120x60x60 cm mit 31,5kg), dafür zahlst Du 40 Euro ( bei den richtigen Quellen auch billiger), schick das 2 Wochen vorher los, dann ist es bei Deiner ΕΛΤΑ-Niederlassung wenn Du hier ankommst.
Ich schicke vor meinen GR-Reisen immer 3-4 Pakete los und es gab noch nie Probleme. Meist ruft mich der Postbote schon an wenn ich noch in DE bin.
Die 20-23 kg in den Koffern werden natürlich auch noch ausgenutzt.
Aber in Sachen Postpakete ... Da ist Heinz der Oberspezialist:juhu:
(14.10.2014, 19:11:21)Lothar schrieb: [ -> ]Nochmal mein Tip:
Pack das Zeug in Pakete (max. 120x60x60 cm mit 31,5kg), dafür zahlst Du 40 Euro ( bei den richtigen Quellen auch billiger), schick das 2 Wochen vorher los, dann ist es bei Deiner ΕΛΤΑ-Niederlassung wenn Du hier ankommst.
Ich schicke vor meinen GR-Reisen immer 3-4 Pakete los und es gab noch nie Probleme. Meist ruft mich der Postbote schon an wenn ich noch in DE bin.
Die 20-23 kg in den Koffern werden natürlich auch noch ausgenutzt.
Aber in Sachen Postpakete ... Da ist Heinz der Oberspezialist:juhu:
Danke für den Tipp...
Warum macht ihr uns die Tour mit dem Auto so madig?
Es ist doch wohl egal, warum wir mit dem Auto fahren wollen.
Es wurde hier im Strang mehrfach geschrieben, das es gut möglich ist zu fahren und hier Auskünfte zu der Tour gegeben werden.
Und unabhängig davon gibt es Dinge, die nicht in unser Auto und auch nicht in 120x60x60 passen. Andere haben doch auch schon nach einer Beiladung gefragt. Da wurde auch nicht auf ein Paket verwiesen, warum bei uns?
Falls es also Tipps für unsere oben geschriebene Strecke gibt, würde wir uns über mehr Infos freuen.
anan, kann es sein dass ihr zwei personen seid die diesen thread hier lesen? der eine liest etwas, der andere beantwortet etwas, an koordination fehlts ein wenig?
nur ne idee. aber wo sollte sonst das ''Warum macht ihr uns die Tour mit dem Auto so madig?'' herkommen. ich selbst hatte geschrieben ''im gegenteil - ich selbst bin ein verfechter der strecke - und nicht nur weil ich sie im monat ein- bis zweimal fahre''. ist das nicht deutlich genug?
les doch nochmal meine postings 112 116 121 124 durch. da kommt doch nichts von 'madig machen' durch, oder? wenn ja, muss ich mich entschuldigen: genau das gegenteil hab ich sagen wollen.
ich bin die strecke 1963 das erste mal gefahren (autostop), und seither sicher xxx (dreistellig) mal - also bitte nicht versuchen mich zu einer faehrfahrt zu ueberreden - die mag sinn haben, aber nur in speziellen faellen - meist nicht fuer mich.
also, fangen wir nochmal an? hier im forum gibt es lange threads ueber diese strecke, schau dort doch nochmal nach. und wenn du etwas findest, wo ICH die strecke madig mache - raus mit der sprache.
und das andere, so wie zb lothar und josef, dann mit alternativen und eingrenzungen etwas balance ins ganze bringen, halte ich nur fuer richtig.
gruesse - heinz -
Also mal ganz ehrlich, ich finde auch, niemand hat Dir diese Autofahrt "madig" gemacht, es kamen halt Realitäten zur Sprache, die Du vielleicht so nicht gesehen hast.
Eines steht fest: Eine Autofahrt nach GR birgt immer immens höhere Risiken als ein Flug. Und die Gründe, die für das Eingehen dieser Risiken sprechen, sollte man sorgfältig abwägen. Und die "Schreiberlinge" in diesem Thread haben Dir eben diese Risiken aufgezeigt. Gerade wenn man das noch nie gemacht hat, kamen hier vielleicht Dinge zur Sprache, die Du vorher nicht bedacht hast. Das hat mit "madig" machen nichts zu tun.
Ich bin jetzt drei mal nach GR gefahren. Ich hatte Gründe, warum das unbedingt mit dem Auto sein musste und ein Flug unmöglich gewesen wäre. Immer Fähre. Venedig, Igoumenitsa und Bari. Ich kenne sie alle drei. Selbst bei den 3 Fähr-Alternativen kann ich einfach nicht sagen, was das Beste ist. Und dabei setze ich andere Parameter an, als andere. Ich z.B. werde halb verrückt (JoWu ja wohl auch) diese 16 oder 25 Stunden "eingesperrt" zu sein. Ich kenne Leute, die finden das toll. Also finde ich Bari besser, die anderen Venedig. Ob ich bei der nächsten Fähr-Fahrt wieder Bari wählen würde, kann ich trotzdem nicht sagen. Hängt auch wieder von anderen Parametern ab.
Ende März 2015 werde ich wieder mit dem Auto fahren. Habe wieder gute Gründe. Diesmal aber vermutlich nicht mit der Fähre. Daher hole ich mir hier Informationen und vielleicht Argumente, die doch noch für eine Fähr-Fahrt sprechen. Und bei "Balkan-Papst" Heinz werde ich vorher noch um eine Privataudienz bitten ...:Super:
(14.10.2014, 14:51:51)heinz57g schrieb: [ -> ]...nur das gruene-karte-problem in MK stoert noch - ist ja ansich aber ein griechisches.
Warum ein griechisches Problem? Die Mazedonier lassen ohne grüne Karte niemanden rein, auch nicht mit deutschem Kennzeichen.
Gruß
Jürgen
(15.10.2014, 07:42:55)Kobold schrieb: [ -> ]Warum ein griechisches Problem?
Weil viele Griechen ohne Versicherungsschutz durch die Gegend gondeln. Und da glauben die MKler, durch die G.K. hätten sie eine Sicherheit. Und daher verlangen sie sie für alle, sonst könnte man ja Diskriminierung (der Griechen) "wittern".
(15.10.2014, 07:42:55)Kobold schrieb: [ -> ]Die Mazedonier lassen ohne grüne Karte niemanden rein,
Die Griechen lassen Dich zwar ohne G.K. rein, aber wehe Du hast einen Unfall. Ich hatte einen
unverschuldeten Blechschaden und die G.K. lag im Haus. Da hat der Polizist meinen Personalausweis einbehalten und erst gegen Vor
zeigen der G.K. habe ich ihn am nächsten Tag bei der Pol.Dienststelle wieder zurückbekommen. Ob das allerdings rechtlich OK war ist m.E. höchst zweifelhaft.
>> Warum ein griechisches Problem? Die Mazedonier lassen ohne
>> grüne Karte niemanden rein, auch nicht mit deutschem Kennzeichen
wollen aber. haben dies bei der zentralen versicherungsstelle schon seit 2008, und wiederholt, beantragt - sogar 'angefordert'. dazu muessten alle mitgliedsstaaten aber dem namen des staates zustimmen, und daran haengts. alle haben zugestimmt, mit aussnahme griechenlands.
jetzt bitte nicht in die politik gehen, aber es ist das technische problem dass es die ''MK - Repulic Of Macedonia'' im griechischen sprachgebrauch einfach nicht gibt - und damit auch keine gruene-karte-mitgliedschaft.
und 'reinlassen' tun sie dich schon, auch ohne GK. nur musst du dann gleich an der grenze, so wie vor zwei jahren auch noch zb in serbien, eine zusatzversicherung kaufen, 50 EUR/1monat, ein teurer spass verglichen mit der gratis gruenen karte.
das mit den unfaellen von griechen hat wenig damit zu tun, stimmt aber auch: bei den (zum glueck wenigen) unfaellen mit griechischen autos in MK hatten 40% (!) keinerlei versicherungsschutz - deshalb wird die karte da nun besonders genau kontrolliert. es kommen taeglich faelle vor, bei denen griechen sich die karte untereinander 'ausleihen' ... oder es zumindest versuchen.
>> Und bei "Balkan-Papst" Heinz werde ich vorher noch um eine Privataudienz bitten ...
na mahlzeit. jetzt kommt zur politik auch noch religion hier rein ...
gruesse - heinz -
(15.10.2014, 04:38:28)Lothar schrieb: [ -> ]Und die "Schreiberlinge" in diesem Thread haben Dir eben diese Risiken aufgezeigt. Gerade wenn man das noch nie gemacht hat, kamen hier vielleicht Dinge zur Sprache, die Du vorher nicht bedacht hast.
dann muss ich um Entschuldigung bitten.
Die Risiken habe ich überlesen,
da haben mich z.B.diese Dinge abgelenkt:
>meine Ehrlicher Rat , ich würde mit der Fähre Fahren <
>...ein Fährenfreund bin ich auch nicht..., ...aber bei AnAn währ es nee Alternative <
Also, vielleicht nochmal von vorne:
Berlin - Gythio vor Weihnachten.
Grob angedacht ist
1. Tag ca. 900 bis 1000 km und Übernachtung in Ungarn
2. Tag ca. 900 bis 1000 km und Übernachtung schon in Griechenland
3. Tag Rest ca. 600 bis 800 km
Ist das in der Jahrezeit realistisch zu bewältigen?
Streckenführung, ist bisher nur die aus Google Maps bekannt.
Gibts es nach euren Erfahrungen bessere Routenplaner, Insidertipps?
Gibts an der Strecke günstige Übernachtungsmoglichkeiten als Empfehlung?
Gerne nehmen wir auch Erfahrungen über mögliche Störungen und Widrigkeiten.
Einen schönen Tag
AnAn
anan, les dir doch mal die diversen posting hier durch, die sich damit beschaeftigen - ignorier die die vor 2008-10 geschrieben worden sind.
da ist zb ''Morgen Abend- ab nach Griechenland :-)'', ''Autoput im Winter'', ''Griechenland über Balkan Route (Tipps)'' - nun gut, auf der bist du ja, aber hast dus von anfang an gelesen?
ich weiss, das kostet zeit und geduld - aber es 'zahlt' sich aus.
und DANN stell deine fragen, so konkret wie moeglich.
was heist denn zb ''vor weihnachten''? die wochenenden im dezember, und die tage 18-24, sind notorisch fuer lange wartezeiten an den grenzen - seltsamerweise war die laengste schlange letztes jahr kurz vor weihnachten die zwischen oesterreich und ungarn, bis zu 6 stunden - und dort gibt es, rein technisch, gar keine grenze! obwohl dort kein beamter zu sehen war, stand die schlange volle 50+km bis nach wien-stadt rein.
auch bei horgos (HU/SR) sind dann 2-5 stunden drin. normal sind 10 minuten.
sowas vorauszusagen? oder der extremen winter im februar/maerz in ungarn, wo ganze autobahnstrecken fuer 4 tage gesperrt waren, und autos mit panzern frei-geschaufelt werden mussten? 2012 und, extrem, 2013?
oder die fahrten, wo im januar/februar von muenchen bis thessaloniki die sonne bei 15-22C strahlend schien, und weit und breit kein schnee oder frost zu sehen war? nichtmal nachts? nirgendwo!
die kristallkugel fuer die balkanstrecke hab ich leider noch nicht erfunden.
gruesse - heinz -
@heinz,
danke für Deine Erläuterungen - wusste nicht, dass das ein politisches Problem ist.
Gruß
Jürgen
>> wusste nicht, dass das ein politisches Problem ist
leider, juergen, wie so vieles heute. was dann egal von welcher seite halt
totgeschwiegen, oder noch einfacher, missinterpretiert wird. im zeitalter
der universellen und allumfassenden mediaschwemme glauben wir ja alles.
gruesse - heinz -
was soll ein Politisches Problem sein
mit der Grünen Versichertenkarte ??
jo, beitrag #141 anfang.
gruesse - heinz -
Ich weiß nicht Heinz , das die Grüne Karten nun was mit Politischen Problemen zu tuen hat ist mir ein bischen weit hergeholt
In Griechenland brauch man ja auch eine Grüne Karte , ebenso in Ungarn
man brauch sie zwar nicht an der Grenze zeigen , aber per Gesetz ist jeder KfZ Halter in den Ländern verpflichtet einen nachweis der Haftplichtversicherung mit zu führen , das gilt natürlich ebenso für Ausländer , bei Ausländer ist es eben diese Grüne Karte .
Für mich macht es da absolut keinen Unterschied ob ich an der Grenze wie in Mazedonien dieses Stück Papier zeigen muß oder die Grüne Karte im Auto haben muß , sollte ich mal in einer Kontrolle kommen , wie in Ungarn oder Griechenland schon passiert ist
Es ist aber so Lothar , bei mir 1 X
man muß diesen Nachweiss der Versicherung mitführen
inwieweit da Kontrollen gemacht werden ist natüerlich eine andere Sache .
bei uns in der Familie sind 2 Polizisten , mit denen habe ich mal drüber gesprochen sie hatten das auch bestätigt
Eigentlich ist mir das ja egal, ob muss oder nicht, denn i.d.R. habe ich sie ja im Auto liegen. Nur halt damals nicht und ausgerechnet da hat's geknallt ...
Joo , von einen Unfall hier kann ich auch ein Lied singen
vor Jahren ist mir mal ein Griechischer Motorradfahrer reingeknallt ...ich hatte Rechts geblinkt um nach Lidl einzufahren und der überholte dann noch Rechts , der war ganz klar Schuld , gab auch Zeugen dafür
Nur das Fatale der hatte keine Versicherung
jo, dass man die gruene karte mithaben sollte, ist eine sache, und vernuenftig - rechtlich verpflichtend oder nicht. ich selbst hab sie, egal wo, immer dabei. hier gings primaer aber um die tatsache, dass MK nicht in den GK-club darf, obwohl sies wollen und mehrfach beantragt haben - und da kommt nun mal die besch.... politik ins spiel.
gruesse auch an die hasen - heinz -
vergiss es, julie. ''Demokratie von Ober-Makedonien'' und ''Bürger von Ober-Makedonien''? mit sicherheit nicht.
schade dass ich leider nicht wette.
und eine ''ehemaligen Republik Makedonien'' gibt es nun gar nicht, auf beiden seiten nicht nicht. nur eine ''ehemalige Jugoslavische Republik Mazedonien - FYROM''.
verfl..., ich wollte doch hier keine politik.
gruesse - heinz -
Ablehnen wird die griechische Seite aller Voraussicht auch den Vorschlag, die Sprache, die in der Nachbarrepublik gesprochen wird, als „makedonisch“ zu bezeichnen.
Alles vollkommen absurd
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