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Normale Version: Auswandern umgekehrt - Griechenland verlassen
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Hallo ihr,

nach 2 Jahren Rosenkrieg mit meinem Ex habe ich bald die Nase voll und überlege ernster denn je, nach dieser Saison Paros den Rücken zuzukehren.

Da ein Neustart für eine alleinerziehende Mutter ohne große Reserven (jahrelang schön dumm oder "blind vor Liebe" gewesen) innerhalb Griechenlands wohl kaum möglich wäre - Vit. B wäre nicht vorhanden - überlege ich, nach Deutschland zurückzukehren. Der schönste Ort nützt nichts, wenn man immer nur Krieg hat und sich dem nicht entziehen kann.

Liest zufällig jemand hier mit, der das gemacht hat und von Erfahrungen berichten kann? Wie ist in D der Arbeitsmarkt, wie der Wohnungsmarkt?

Falls jemand von euch zufällig Tipps für einen leichteren Wiedereinstieg in D hätte, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Martina
Wir haben ja immer einen Koffer in D, und im Moment wird er wohl auch wieder etwas groesser.
Aber um diese Frage zu beantworten, muss man wohl, ohne allzu indiskret sein zu wollen, ein paar Sachen wissen:
- Dein Alter
- Deine Ausbildung
- Deinen Berufswunsch

Denn *irgendeinen* Job wirst Du sicher finden. Nur, ob der dann Dich und Deine Tochter ernaehren kann....
Willkommen im Club Martina!:-)

Meine Frau und ich werden auch im November wieder zurueck nach D gehen. Gruende dafuer gibt es mehrere. Einer davon ist, das wir seit Anfang des Jahres unsere Wohnung in D nicht mehr vermietet kriegen. Der Wohnungsmarkt in Duesseldorf ist mit guenstigen Wohnungen ueberschwemmt. Vor 8 Jahren als wir ausgewandert sind, war es genau andersrum. Da konnte man die Mieten kaum bezahlen. Warum es so ist kann ich dir nicht sagen.

Mit Arbeit hingegen soll es schlechter geworden sein. Vor 8 Jahren hab ich noch 35 DM schwarz auf die Hand gekriegt, fuer ne Stunde Malerarbeit. Jetzt hab ich mir sagen lassen, das ich mir sogar 15 Euro/Stunde abschminken kann.

Aber ich denke das kann man pauschal nicht beantworten. Es kommt halt auf die Stadt, auf den Beruf und auf die Beziehungen an.

Ich wuensche dir viel Glueck fuer die Zukunft.

Gruss Frank
Tobi schrieb:Wir haben ja immer einen Koffer in D, und im Moment wird er wohl auch wieder etwas groesser.
Aber um diese Frage zu beantworten, muss man wohl, ohne allzu indiskret sein zu wollen, ein paar Sachen wissen:
- Dein Alter
- Deine Ausbildung
- Deinen Berufswunsch

Denn *irgendeinen* Job wirst Du sicher finden. Nur, ob der dann Dich und Deine Tochter ernaehren kann....
Ich höre grad im Fernsehen (RTL-Nachrichten), dass in Deutschland Fachkräfte fehlen - aber dazu würde ich wohl nicht gehören Wink -, und sie jetzt aus dem Ausland "eingeladen" werden.

Ingenieurmangel *g* - warum bin ich nicht Ingenieur geworden?

Ich bin 38,5, habe eine kaufmännische Ausbildung und würde gern in einem interessanten Büro, in Sachen Webdesign oder im Hotel arbeiten. Hotel ginge aber wahrscheinlich wg. Schichtdienst nicht - wer würde meine Tochter nehmen?

"Leider" habe ich seit einem Jahr in GR eine neue Beziehung, da fällt mir die Entscheidung natürlich noch schwerer.

LG
Martina
Frank schrieb:Willkommen im Club Martina!:-)

Meine Frau und ich werden auch im November wieder zurueck nach D gehen. Gruende dafuer gibt es mehrere. Einer davon ist, das wir seit Anfang des Jahres unsere Wohnung in D nicht mehr vermietet kriegen. Der Wohnungsmarkt in Duesseldorf ist mit guenstigen Wohnungen ueberschwemmt. Vor 8 Jahren als wir ausgewandert sind, war es genau andersrum. Da konnte man die Mieten kaum bezahlen. Warum es so ist kann ich dir nicht sagen.

Mit Arbeit hingegen soll es schlechter geworden sein. Vor 8 Jahren hab ich noch 35 DM schwarz auf die Hand gekriegt, fuer ne Stunde Malerarbeit. Jetzt hab ich mir sagen lassen, das ich mir sogar 15 Euro/Stunde abschminken kann.

Aber ich denke das kann man pauschal nicht beantworten. Es kommt halt auf die Stadt, auf den Beruf und auf die Beziehungen an.

Ich wuensche dir viel Glueck fuer die Zukunft.

Gruss Frank
Wirklich, nicht mal günstig werdet ihr die Wohnung los?

Über Arbeit hört man mal dieses und mal jenes.

Ich wünsche euch auch alles Gute,
Martina
hmm,ich weiss gar nicht ob ich das noch koennte..
die haben mich schon zu sehr "versaut" hier... :lol:

nein,im ernst..
wuensch dir alles glueck der erde...
tipps hab ich leider nicht,aber dann kannst DU MIR ja mal rhabarber schicken... Wink

gruss,
stefan
Hm.
Ich will Dich ja nicht entmutigen, aber ob es so einen Mangel an Buerokraeften, *gerade* in Webagenturen gibt?
Hast Du nicht die Moeglickeit, eine Weile irgendwo unterzukommen und Dich vor Ort mal umzuschauen?
Was den ganzen Web-/Multimediakram angeht, muesste das wohl am ehesten in/um Hamburg, Berlin oder zur Not Muenchen sein, da sitzt zusammen sicher gut die Haelfte.....
Zitat:Wirklich, nicht mal günstig werdet ihr die Wohnung los?
Wir hatten sie vor 2 Monaten schon mal unter Preis vermietet. Diese nette Dame hatte es aber dann vorgezogen gar keine Miete zu zahlen. Dafuer hat sie aber regelmaessig in der Nacht randaliert. Nach 2 Wochen hat mein Vater sie dann rausgeschmissen. Was da in D teilweise abgeht, das ist echt unvorstellbar! Meine Eltern die auch nicht mehr die juengsten sind, die haben sich immer um die Wohnung gekuemmert. Aber sowas kann ich ihnen auf Dauer nicht zumuten.

Gruss Frank
Hallo Martina,

auch Sa und ich haben nach 10 bzw. 5 Jahren Korfu die Schnauze voll.
Bloss, in die Schweiz wuerde ich niemals zurueck gehen nur um dort weiter zu vegetieren.
Unser Antrag fuer Permanent-Residence in Canada laeuft seit Okt. letztes Jahr, und sobald unser Haus hier verkauft ist, sind wir weg.
Griechenland ist schoen fuer Touristen, Rentner und Reiche.
Aufbauen kannste hier als "Normalo" nichts, ausserdem gibts hier genug Hobbyschreiner, die brauchen mich definitiv nicht...

Muss es denn wieder Deutschland sein? ;-)

LG und viel Glueck, Χρις
Hey Martina,

und wie lebst du dann ohne griechische Tomaten ?

Kann dir bezüglich deiner Anfrage leider nicht weiterhelfen. Wollte aber schnell loswerden, dass ich sicher nicht die einzige unter den vielen bin, die mit dem Gedanken spielen, nach GR zu gehen, die deine amüsante und warme Berichterstattung von der Insel vermissen wird ...... solltest du wirklich gehen. Hier in D ist alles beim Alten : Tomaten sehen aus wie knallrote PingPong-Bälle made in Holland und das Schlimmste - sie schmecken auch so.

LG aus D
martina, ich verstehe deine beweggründe, denn sie sind ähnliche wie die meinen - um aus der angespannten situation zwischen exmännern, zweiten ehefrauen und einer mich liebenden familie, die mich am liebsten nur von hinten sieht, rauszukommen würde mir z.b. einen abschied richtung griechenland leicht fallen.

vergiss eines nicht, in deutschland ist alles perfekt, kalt, rational, bürokratisch und kein arbeitgeber wartet auf eine "halbgriechin", die in keinem qualifizierten in deutschland anerkannten beruf gearbeitet hat.

hier bist du nur was wenn du aus-, fortbildungen, ing, dr. oder sonstige titel hast und vitamin B. über die sonstigen bedingungen, wie niedriglöhne usw. rede ich mal gar nicht.

und unterschätze die mentalität der deutschen nicht - je weiter südlich du dich niederläßt (z.b. bayern oder BW wegen der niedrigen arbeitlosenquote) umso mehr mußt du mit engstirnigen menschen klar kommen

liebe grüsse, bis bald, wir werden das mal auge in auge durch diskutieren - kannst ja in meine wohnung gehen und ich bleibe in GR nach dem sommer!!!

susi
Hallo Martina,

warum läßt Du Dich denn von Deinem Ex vertreiben? Ignoriere ihn doch einfach (das hassen sie sowieso am meisten). So wie Du immer geschrieben hast, hörte es sich gar nicht so an, als ob Du die Nase voll hast von Paros, sondern eher von Deinem Ex. Also überleg es Dir gut und versuche doch einmal Dir vorzustellen, er wäre nicht anwesend.

Ich persönlich wüßte nicht, ob ich in D. noch klarkäme. Es ist schön für einen Urlaub dort hinzugehen, aber spätestens, wenn ich die abgespannten Gesichter meiner Ex-Kollegen sehe, weiß ich genau, daß ich dort nicht wieder leben möchte. Jedenfalls momentan nicht.

Allerdings müßtest Du Dich ja bald(in den nächsten 2 Jahren) entscheiden, da Du auch an Deine Tochter denken mußt. z.B. Kindergarten, Schule, Freunde ... Ich persönlich finde, daß es die Kinder hier(Samos) besser haben, solange sie klein sind. Es ist einfach unbeschwerter und ich kann auch nichts schlechtes über die griechischen Schulen sagen, denn meine beiden Kinder kommen gut klar(auch ohne Nachhilfe).Nach dem Studium ist es natürlich sehr schwierig hier eine vernünftige Arbeit zu finden.

Also überlege es gründlich und treffen Deine Entscheidung

Alles Gute

Susi
Wie es scheint, sind wir also nicht die einzigen, die diesen Schritt im Kopf haben!

Martina, Deine Situation ist bestimmt anders als die meiner Freundin (die auch aus GR weg ist), aber die hatte vor 2 Jahre SEHR gute Erfahrungen mit einer Zeitarbeitsfirma in Hamburg gemacht. Dort hatte sie innerhalb eines Jahres bei 3 verschiedenen Firmen gearbeitet, und dann wurde ihr ein Festvertrag angeboten. Nach einem weiteren Jahr dann wurde sie von einer frueheren Firma angesprochen und angeworben. Sie war sehr zufrieden mit den Konditionen und Betreuung der Z.-firma.

Sie war/ist natuerlich in einer anderen Lebenssituation als Du. Sie ist alleinstehend, war damals 26 Jahre und konnte erstmal bei ihren Eltern unterkommen.

Auf jeden Fall aber, haben die Z.-firmen nicht mehr diesen schlechten Ruf wie noch vor einigen Jahren und sind sicherlich eine Alternative zu Hartz IV und Arbeitslosigkeit.
SusiV schrieb:Hallo Martina,

warum läßt Du Dich denn von Deinem Ex vertreiben? Ignoriere ihn doch einfach (das hassen sie sowieso am meisten). So wie Du immer geschrieben hast, hörte es sich gar nicht so an, als ob Du die Nase voll hast von Paros, sondern eher von Deinem Ex. Also überleg es Dir gut und versuche doch einmal Dir vorzustellen, er wäre nicht anwesend.
Hallo Susi,

leider muss ich mit meinem Ex noch Kontakt haben, weil wir ein gemeinsames Kind haben. Für dieses Kind hat er auch seinen Beitrag zu leisten, aber dieser scheint mir, seit diesem Monat, auch auszufallen. Wieviel Geld glaubst du, kann ich allein mit Kind auf einer griechischen Insel verdienen, ohne die kleine finanzielle Unterstützung durch ihren Vater? So einfach ist das nicht, und die Lebenshaltungskosten sind hoch.

Ich habe auch keine Lust auf Dauerkrieg und Dauergenerve; jedes Friedensangebot wird abgelehnt, denn es scheint ihm wichtig zu sein, mir das Leben zur Hölle zu machen.

Ich würde gern auf Paros bleiben, und generell in Griechenland, aber nicht um jeden Preis. Leider lassen sich auch diese Streitigkeiten nicht von meinem Kind fernhalten und ich denke, gar kein Vater ist besser, als einer, der ständig Stress macht.

LG
Martina
estherako schrieb:Wie es scheint, sind wir also nicht die einzigen, die diesen Schritt im Kopf haben!
Das hat mich auch überrascht. Ich dachte, ich würde gar keine Antwort auf meinen Beitrag erhalten.

Ich habe vor ca. 10 Jahren schon gute Erfahrungen mit Zeitarbeitsfirmen gemacht und auch eine Festanstellung bekommen, und zwar sehr schnell, bis ich nach Griechenland ging.

LG
Martina
Hallo Martina,
hier in D muß man sich inzwischen in vielen Bereich an Billiglöhne gewöhnen. Besonders in Berufen, die saisonabhängig sind (Tourismus, Gastronomie etc.). Da dort eine starke Fluktuation herrscht (gewünscht ist?), sind Niedriglöhne üblich. Webdesign ? Da haben allein im Bekanntenkreis hier in diesem Jahr drei wirklich gute Firmen aufgegeben, weil a) die Zahlungsmoral der Kunden saumäßig ist, b) jeder 3. Student heute soetwas anbietet (die Qualität sei einmal nicht bewertet) und c) das in vielen Fällen nicht mehr ortsgebunden ist sondern nahzu von überall aus gemacht werden kann.
Das mit der Zahlungsmoral gilt übrigens nicht nur für diesen Bereich :-(

Kannst Du nicht - wenn Du nicht mehr auf Paros sein magst - innerhalb von GR Deinen Standort wechseln ? Deine Erfahrungen, Fähigkeiten etc. kannst Du dort bestimmt besser umsetzten als hier in D., wo man in Regularien, EU-Richtlinien und Vorschriften erstickt wird und man ohne ISO-9000xy nicht einmal mehr Rasen mähen darf ...

Viele Grüße aus dem kalten Bremen (12°C) mit Sturm und Regen,
Reelf
Martina schrieb:Ich bin 38,5, habe eine kaufmännische Ausbildung und würde gern in einem interessanten Büro, in Sachen Webdesign oder im Hotel arbeiten. Hotel ginge aber wahrscheinlich wg. Schichtdienst nicht - wer würde meine Tochter nehmen?

LG
Martina
Hi !


Hmmm, .. so ganz habe ich es jetzt nicht verstanden. Meinst Du auch im Hotel würdest Du den kaufm. Zweig bevorzugen ? Oder meinst Du alternativ käme auch der Hotel/Gastronomiebereich (ganz allgemein) in Frage ?

Als Kauffrau im Hotel hast Du nix mit Schichtdienst zu tun. .. und auch ansonsten ist es nicht mehr zwingend von Nöten.

Wenn Du Hotel/Gastronomie ganz allgemein meinst ... da geht immer was .. aber äusserst dürftig bezahlt.
Eher geeignet als 2. Familieneinkommen. Bei 8 €/Std (netto) ist in der Regel Schicht.

Was die Stimmung so allgmein in D angeht und die genervten, abhetzten, gereizten und abgespannten Mitmenschen .. tja, ... also, .. ich finde das eher lustig. Man kann sich das Leben auch selbst schwer machen .. und dann behaupten der gesellschaftliche/ökonomische Druck sei so groß ...

Ich für meinen Teil denke, .. es liegt an jedem selbst diese Schiene mitzufahren und sich kaputt zu machen oder sich ein Umfeld (beruflich/privat) zu suchen mit dem man prima zurecht kommt und sich dann viel leichter an der Reihe von Vorteilen die es zweifelsohne in D gibt erfreuen kann.

Tja, .. natürlich sollte man bei einer Rückkehr sehr gut überlegen und recherchieren welche Region für die persönlichen (beruflichen) Absichten am ehesten in Frage kommt, bzw. auch wo es die meisten Alternativen gibt, wenn diese Absichten dann nicht umgesetzt werden können.

Klar, da denkt man natürlich zuerst an die "renomierten" Städte .. ich selbst komme ja nun aus einer Region die immer als Provinz betitel wird (eigentlich komisch bei über 2 Mio Menschen die hier leben) - und empfinde die Arbeitsmarktsituation gerade hier als überaus komplex und intakt. Aber gut ... hilft ja nix .. hier will ja keiner hin ...

In dem Sinne ..

Gruß Uli
Reelf schrieb:Da dort eine starke Fluktuation herrscht (gewünscht ist?), sind Niedriglöhne üblich.
beides - es ist erwünscht zum anderen üblich, da das arbeitsaufkommen meist saison bedingt ist - stundenlohn um 5 - 6 euro ist nichts ungewöhnliches, viele hoteliers bevorzugen z.b. polinsche oder tschechische angestellte, weil die für 'n appel und 'n ei arbeiten, ausserdem meist vorort wohnnen und sich damit der lohn noch weiter reduziert, da kost und logis abgezogen werden

susi
doxo schrieb:
blue velvet schrieb:und unterschätze die mentalität der deutschen nicht - je weiter südlich du dich niederläßt (z.b. bayern oder BW wegen der niedrigen arbeitlosenquote) umso mehr mußt du mit engstirnigen menschen klar kommen

susi
Auf nach Flensburg ;-)

Gruß aus Südbaden
nix da martina muss erst mal bleiben bis die saison um ist, ich brauche doch jemanden der auf mich aufpaßt, damit ich nicht unter die räder komme!

susi
Hallo Martina,

das mit Deinem Ex verstehe ich schon. Genau deshalb habe ich Dir ja gesagt, Du solltst ihn ignorieren. Wenn er sich sowieso nicht um das Kind kümmert, brauchst Du ihn auch nicht und mußt Dich auch nicht mit ihm streiten. Außerdem hast Du ihn warscheinlich in seiner männlichen Ehre gekränkt, weil Du wieder einen Freund hast und nicht für alle Zeiten ihn hinterhertrauerst. (Hätte ihn bestimmte besser gefallen). Leider ist die Zahlungsmoral hier in Gr. nicht so toll, wenn es im Streit um die Kinder geht, aber wie Du sagtest, lebst Du wieder in einer harmonischen Beziehung und dann sollte es doch möglich sein ein Leben auf Paros zu finanzieren(reich werden sollte aber schwierig sein).
Ich kenne nur die Preise auf Samos, die ja für Lebensmittel auch nicht gerade niedrig sind. Einfach wird es nicht, aber in D mit fast 40 Arbeit zu finden, noch dazu als alleinerziehende Mutter schätze ich auch nicht als einfach ein. Also mach das beste daraus, denn die Entscheidung kann Dir niemand abnehmen.

Viel Glück

Susi
blue velvet schrieb:...vergiss eines nicht, in deutschland ist alles perfekt, kalt, rational, bürokratisch und kein arbeitgeber wartet auf eine "halbgriechin", die in keinem qualifizierten in deutschland anerkannten beruf gearbeitet hat.

hier bist du nur was wenn du aus-, fortbildungen, ing, dr. oder sonstige titel hast und vitamin B. über die sonstigen bedingungen, wie niedriglöhne usw. rede ich mal gar nicht.

und unterschätze die mentalität der deutschen nicht - je weiter südlich du dich niederläßt (z.b. bayern oder BW wegen der niedrigen arbeitlosenquote) umso mehr mußt du mit engstirnigen menschen klar kommen
...susi
etsi ine. Aufm Dorf nur mit Beziehungen, in der Stadt nur mit sehr dickem Fell.
Werbe- und Multimedia: Händeringend wartet diese Mörderindustrie auf Unflexible (mit Kindern) und Scheintote (über 25!!).
Hartz4 wartet - aber immerhin.

Ich wünsch Dir das Beste! Wenn Du auf Paros als jermanida durchgekommen bist, schaffstes auch in D.
Aber es wird schmerzen...
Psilojannakis schrieb:men etsi ine. Aufm Dorf nur mit Beziehungen, in der Stadt nur mit sehr dickem Fell.
Werbe- und Multimedia: Händeringend wartet diese Mörderindustrie auf Unflexible (mit Kindern) und Scheintote (über 25!!).
Hartz4 wartet - aber immerhin.

Ich wünsch Dir das Beste! Wenn Du auf Paros als jermanida durchgekommen bist, schaffstes auch in D.
Aber es wird schmerzen...
gut, man muss einräumen, dass die soziale absicherung in deutschland besser ist als in griechenland, ABER hartz IV ist keine wirkliche alternative

susi
blue velvet schrieb:gut, man muss einräumen, dass die soziale absicherung in deutschland besser ist als in griechenland, ABER hartz IV ist keine wirkliche alternative
Bevor's hier wieder etwas zu verklaert wird, Frage: Alternative wozu? Zu der ueberhaupt nicht vorhandenen Absicherung in GR?

Was die Kaelte angeht: GR kann sehr kalt sein.
Ebenso wie Deutschland sehr warm und freundlich sein kann. Das haengt viel zu sehr von der eigenen Situation ab, um es so verallgemeinern zu koennen. Sag ich mal. Ist aber schon wieder Offtopic....
hallo Martina,

der Arbeitsmarkt ist in D immer noch so angespannt wie vor vielen Jahren trotz hochbejubelter Konjunkturphase. Die Arbeitslosenquote fällt offiziell, da die meisten Hartz IV-Menschen doch irgendwann einen schlecht bezahlten Job annehmen, um nicht ein Leben lang auf das wenige Geld von Jobcenter und ARGe angewiesen zu sein.

Der Wohnungsmarkt ist meiner Ansicht so schlimm wie noch nie, selbst wenn man bereit ist, Maklerprovision plus hohe Miete zu bezahlen, lässt sich schwer eine Wohnung finden, da die Vermieter mittlerweile durch die ganzen Medienberichte über Mietnomaden oä. sehr wählerisch geworden sind.

Mit Vitamin B geht natürlich in D auch alles viel einfacher.

Ich sehe jedoch abgesehen von der finanziellen Zukunft ein weiteres Problem auf Dich zu kommen, (ohne die beteiligten Personen zu kennen), glaubst Du, Dein ehemaliger Ehemann und Kindesvater, wird Dich und Euer gemeinsames Kind friedlich nach D ziehen lassen ??

Gruss

omega
Zum Glück war er nicht Ehemann, und ich habe das Sorgerecht. Da ich nicht nur von Luft und Liebe leben kann, kann er ja wohl kaum etwas machen. Außerdem hat mir der Anwalt gesagt, dass er mich nicht hindern kann, nach Deutschland zu gehen, da wir nicht verheiratet waren (ich weiß, dazu gibt es andere Meinungen hier im Forum).

LG
Martina
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