Go2Hellas

Normale Version: Noch ein Olympia-Aspekt ...
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Hi !

Tja, .. jetzt sind schon so viele Aspekte beleuchtet worden, ... auf die ich auch nicht weiter eingehen möchte Smile
Was mich jetzt wirklich noch interessiert ist was Ihr für Erfahrungen im Bezug auf die Einstellung der Bevölkerung zu Olympia habt ???
*Ich* persönlich habe das Gefühl, dass Olympia nicht nur verbindet sondern auch trennt ... !
Aber vielleicht ist die Trennung ja absolut normal ... hier die Hauptstadtbewohner die natürlich auch langfristig von den realisierten infrastruktuerellen Maßnahmen profitieren und daher sicher überwiegend positiv eingestellt sind - und auf der andere Seite die "Nichthauptstädter" Smile - die zwar auch stolz sind, dass GR die Spiele veranstaltet aber in Anbetracht der Investitionssummen fürchten auf Dauer im Stich gelassen zu werden ... weil für Maßnahmen in ihrer Region dann einfach das Geld langfristig fehlen wird ...
So platt draufgeguckt ... kann ich die Bedenken durchaus nachvollziehen - ob sie auch stimmen ???? - Ich weiss es nicht.

Gruß  Uli

Ja. Und waehrenddessen verfasse ich nun mein kleines Pamphlet mit mehr oder weniger exakt derselben aussage, nur in einem anderen Thread.
Manchmal ist es schon beeindruckend... Smile


Tobi schrieb:
> Ja. Und waehrenddessen verfasse ich nun mein kleines Pamphlet mit mehr oder weniger exakt derselben aussage, nur in einem anderen Thread.
> Manchmal ist es schon beeindruckend... Smile

Tatsächlich !! Sauber überschnitten - und dabei nicht mal abgesprochen Smile !
 
    Uli



Nicht dass ich das für gut empfinde, habe aber folgendes gefunden :

<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="965" border="0" ><tbody ><tr ><td class="b" width="10" ><font size="2" ></font ></td ><!-- @@!-- end spacer -- --><td class="a" valign="top" width="435" ><!-- @@!-- Intromodul -- --><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" ><tbody ><tr ><td class="d" ><b ><font size="2" >Athen 2004</font ></b ></td ><td class="a" valign="top" align="right" ><font size="2" > </font ><a href="javascript:history.back();" ><font size="2" ><img height="8" src="http://img.web.de/v/channelv2/navigation/pfeil_links.gif" width="4" border="0" / > Zurück</font ></a ><font size="2" > 
 </font ></td ></tr ></tbody ></table ><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" ><tbody ><tr ><td height="10" ><font size="2" ><img height="10" src="http://img.web.de/v/p.gif" width="1" border="0" / ></font ></td ></tr ></tbody ></table ><!-- @@!-- Frags INTROMODUL -- --><!-- @@!-- prevnextnavi -- --><!-- @@!--begin:newsitem-- --><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" ><tbody ><tr ><td valign="top" colspan="2" ><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" ><tbody ><tr ><td class="bt" valign="top" ><b ><font size="2" >Demonstrationen in Athen gegen Olympische Spiele</font ></b ></td ></tr ><tr ><td height="4" ><font size="2" ><img height="4" src="http://img.web.de/v/p.gif" width="1" border="0" / ></font ></td ></tr ></tbody ></table ><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" ><tbody ><tr ><td class="bt" valign="top" align="left" ><a href="/popup/news/drucken/?msg_id=4248010&cat=_Griechenland+%B404_Olympia+Athen&pfad=Griechenland!Olympia_Athen! ><font size="2" ><img title="Nachricht drucken" height="18" alt="Nachricht drucken" src="http://img.web.de/v/channelv2/modul_icons/drucken_icon.gif" width="18" align="right" border="0" / ></font ></a ><a href="/popup/news/mailen/?msg_id=4248010&cat=_Griechenland+%B404_Olympia+Athen&pfad=Griechenland!Olympia_Athen!&ngid=4076 ><font size="2" ><img title="Nachricht versenden" height="18" alt="Nachricht versenden" src="http://img.web.de/v/channelv2/modul_icons/mailen_icon.gif" width="18" align="right" border="0" / ></font ></a ><font size="2" >  </font ><span class="bt" >
<font size="2" >Athen (dpa) - Mehrere hundert Menschen haben in Athen gegen die Olympischen Spiele 2004 und die geplanten massiven Sicherheitsmaßnahmen demonstriert.</font >
<font size="2" >... etwa 400 Personen von Anti-Globalisierungsgruppen </font ></span ></td ></tr ></tbody ></table ></td ></tr ></tbody ></table ></td ></tr ></tbody ></table >

http://portale.web.de/Griechenland/Olymp...8010</A&gt;

Wer war doch neulich so polemisch gegen die Globalisierung ... ?????
*kopfzuerbrech*

> Wer war doch neulich so polemisch gegen die Globalisierung ... ?????

Niemand, glaube ich.
Es ist auch nicht besonders intelligent, gegen Globalisierung an sich zu sein. Es ist bedenkenswert, wie man sich zu den <span style="font-weight: bold;" >*Folgen*</span > der Globalisierung verhaelt, insofern diese beeinflussbar sind.
Das Wort vom <span style="font-style: italic;" >"Globbalisierungsgegner"</span > wird nur gerne von der Presse benutzt, die offenbar selbst nicht recht weiss, wovon sie eigentlich redet und in ihrer Hilflosigkeit dann irgendein Label rauszerrt, das zwar furchtbar diffus, aber gerade in Mode ist.
Vor 10 Jahren war an jedem oeffentlichen Furz ein <span style="font-style: italic;" >"Autonomer"</span > beteiligt, vor 20 Jahren steckten die <span style="font-style: italic;" >"Hausbesetzer"</span > hinter jedem Dackelzuechteraufstand, vor 30 Jahren war es gar die RAF - nur damit Otto Normaldoofi das irgendwo, wenn auch komplett falsch, in seinem unaufgeraeumten Hirnlappen verstauen konnte.

Gegen Globalisierung auf die Strasse zu gehen ist ungefaehr so sinnvoll wie gegen <span style="font-style: italic;" >"Atom",</span > das laut Presse auch mal jeder zweite von Herzen scheisse fand. Ich auch. Ich konnte morgens schon nichts mehr essen, bei dem ganzen Atom in meinem Toast. Gottseidank ist das ja jetzt vorbei.

Man kann ja auch gegen Schnupfen sein,um das mal zu verdeutlichen, aber gegen Schnupfen zu demonstrieren macht keinen Sinn.

Und so tut es keiner, und auch nicht gegen Globalisierung.
Nur gegen deren Auswirkungen, denn die haben ja immerhin noch Menschen in der Hand, mit denen man sich streiten kann.

In diesem Falle allerdings deutet nichts, aber auch gar ncihts, darauf hin, dass es auch nur das geringste mit Globalisierung zu tun haben koennte, und ich vermute mal, dass es dem Grossteil der Demonstrationsteilnehmer neu gewesen waere, in dieser Schublade zu verschwinden. Es war ja wohl eine Demo gegen die Olympiade und die damit zusammenhaengenden Sicherheitsmassnahmen. Alles sehr lokale Angelegenheiten. Ich kann "Globalisierung" voll geil finden und trotzdem gegen die Olympiade sein und umgekehrt. Was fuer ein halbgarer Unsinn!
Nun war ich nicht da und kann nicht sagen, welche Faehnchen dort geschwenkt wurden, nur hat das Thema an sich eben nix, aber auch rein gar nix, mit Globailisierung zu tun.

Aber da der durchschnittliche Presseagent keine Lust hat, sich darueber Gedanken zu machen, ist eben jeder, der gegen *irgendwas* auf die Strasse geht, ein <span style="font-style: italic;" >"Globalisierungsgegner".</span > Und ATOM ist doof.

Schlimm nur, wenns dann auch noch einer glaubt.

Amen Smile


Sehr polemisch... und sehr viele Worte .....

Mir persönlich ist das ganze Thema so hoch wie breit.

Ich lese das alles und finde es köstlich amüsant. Aus vielen polemischen Ideologien die ich hier gelesen habe, stellte ich steht dasselbe fest : όπου και όπως μας συμφέρει.

Tihihihi. Gaaaacker gaaaacker ... Smile
Naja, vielleicht wurde der Begriff
"Globalisierungsgegner in Athen gegen Olympische Spiele" vom amerikanischen NSA launchiert, um "noch bessere-die besten" Sicherheitsmaßnahmen durchsetzen zu können.
In fremdem Land übt es sich eben leichter.
Oder bin ich da jetzt einer Verschwörungstheorie zum Opfer gefallen?
Lang-Hans
Nö, innhaltlich hast du eigentlich vollkommen recht Wink

antheo schrieb:
>
>
> Sehr polemisch... und sehr viele Worte .....

Ja, wo ich doch anscheinend fuer Deine komplette Missinterpretation mit viel weniger ausgekommen waere Wink
Wenn Du kurz die Bedeutung des Wortes "polemisch" nachschlagen moechtest?

Danke.

>
>
> Ich lese das alles und finde es köstlich amüsant. Aus vielen polemischen Ideologien die ich hier gelesen habe, stellte ich steht dasselbe fest : όπου και όπως μας συμφέρει.

Komisch: Ich habe noch nie in meinem Leben von einer "polemischen Ideologie" gehoert - weisst Du was: Ich glaube fast, das gibts gar nicht... Smile g
eschweige denn, dass ich davon hier gelesen haette.
Ich finde hier immer nur Meinungen.

Räusper...
Zwischenruf aus der Hinterbank:
Polemisch...hat das irgend etwas mit dem griechischen Wort "Polemos" zu tun?
Fragt...
Lang-Hans Hinterbänkler
Herr Abgeordneter!

Etymologisch betrachtet ja.
Aber von der heutigen Bedeutung her kann man es nicht 1:1 uebersetzen.

Polemik:
"1. wissenschaftlicher oder literarischer, meist publizistisch augetragener Streit, 2. unsachliche Auseinandersetzung" (wahrig Fremdwoerterlexikon)


Also Andreas,
polemisch kann ich den Beitrag von Tobi wirklich nicht finden. Im Gegenteil. Er bringt sehr klar zum Ausdruck, was eigentlich logisch ist:
Wenn man gegen etwas demonstrieren will, macht das nur Sinn, wenn man etwas damit verhindern will. Und das sind in dem Beispiel eben die  <font color="#ff0033" >Auswirkungen </font >der Globalisierung. Die G.  selbst passiert (fast) von selbst durch technischen "Fortschritt" (ob das einer ist, kann man bezweifeln) und durch (wirtschafts-)politische Vorgaben. Man kann sie also wohl nur schwer verhindern.
Besser ist es meiner Ansicht nach immer, f ü r  etwas auf die Straße zu gehen, also z.B. für Regionalisierung der Wirtschaft, der Warenströme, der Lebensmittelversorgung etc.
Fritz  

Hallo Hans-Lang,
wolltest du etwas mitteilen?
Bei mir ist  nur WEIS angekommen!
Fritz

Tja, ...
wie sich die Zeiten doch ändern Smile .. Ich kann mich noch gut erinnern, dass während meiner schulischen Ausbildung stets gepredigt wurde ..."Wir müssen globaler denken ... !" .. was mir immer sehr logisch erschien Smile

Nun gut ... entweder habe ich was falsch verstanden oder die Idee war dann doch nicht so dolle Smile

Gruß  Uli

Um zurück zum Thema zu kommen, inmitten der vielen Worte, fiel auch das Stichwort "in die Schublade zu stecken" (sinngemäss).
Ohne Tobis, Fritz, Hans  oder Ullis Argumentation zu meinen, also *explizit* *nicht* die an dem Meinungsaaustausch beteiligte, ich finde, im allgemeinen, es gibt sehr viele Leute, die haben solch ein Prifil, die passen sehr leich sogar in eine Küchenschublade. Die sind extrem flach....

Tobi, ich bin nicht deiner Meinung. Ich glaube nicht, dass ich irgentwas missinterpetiert habe. Ich finde den Zusammenhang, so wie in dem zittierten Artikel vorkam, lustig.
Klar, jurnalisten stecken aus den von dir (Tobi) erwähnten Gründen Dinge und Situationen in sog. "Schubladen". Jedoch, was ich sehr fragwürdig finde, ist, dass die Jurnalisten eigentlich immer das selbe Zeug schreiben. Lese ich etwas, wo ich zustimme, dann zittiere ich diese, finde ich etwas wo ich nicht zustimme, eckelt mich das ganze an (denke bitte an dein "Scheissegal"). Das ist συμφέρον. Wir "Eingebohrene" sagen "τα καλα και τα συμφέροντα"...

Das erwähnen von "paar hundert" Demonstranten sagt mir absolut nichts. Genau so gut könnten es "paar hundert beftragte" bei einer Meinungsumfrage sein. "Paar hundert" ist eine Zahl, die betrifft in GR nicht einmal 1'/'' der Bevölkerung. Ist *nicht* mehrheitsfähig, ist *nicht* represäntativ und füllt Abende, die intelligente Leute (zeitlich) gaaanz anders nützen könnten.

Wg. der Polemik. Stimmt, komt aus dem gr. Wort für Krieg. Im Wörterbuch steht etwas von unsachgemässer Unterhaltung. Nun, schwierig es zu formulieren, aber Tobi, mir scheint dass du dich immer noch in der Funktion des Lehrers argumentierst.

Du *musst* uns nicht eines besseren belehren....
Wink

> Klar, jurnalisten stecken aus den von dir (Tobi) erwähnten Gründen Dinge und Situationen in sog. "Schubladen". Jedoch, was ich sehr fragwürdig finde, ist, dass die Jurnalisten eigentlich immer das selbe Zeug schreiben. Lese ich etwas, wo ich zustimme, dann zittiere ich diese, finde ich etwas wo ich nicht zustimme, eckelt mich das ganze an (denke bitte an dein "Scheissegal").

Mein "scheissegal" im Titel bezog sich erstmal nur auf  ein Zitat , von dem eben der Titel abgeleitet ist.
Es entstammt einer laengst vergangenen Zeit. Vielleicht weiss es ja Langhans, sein Name stammt aus derselben Epoche Smile
Des weiteren bezog es sich auf die offenbar vorherrschende Meinung der Presse, dass es voellig wurscht ist, wogegen die Leute eigentlich wirklich sind, solange man sie nur in eine Schublade stopfen kann. <span style="font-style: italic;" >Denen</span > ist es also offenkundig scheissegal.
Jetzt klar?



Tobi schrieb:
> Des weiteren bezog es sich auf die offenbar vorherrschende Meinung der Presse, dass es voellig wurscht ist, wogegen die Leute eigentlich wirklich sind, solange man sie nur in eine Schublade stopfen kann. <span style="FONT-STYLE: italic" >Denen</span > ist es also offenkundig scheissegal.
> Jetzt klar?


ja, sicherlich. Ich bin nicht *prinzipiell* gegen deine Meinung. Nur auch nicht *immer* dafür.

Zurück zum Thema, die Aussagen "der ist sehr beleibt", bei einer Umfrage bei "paar hundert" (meinetwegen 2-3.000) ist für mich auch an den Haaren herbeigezogen.
Hallo Tobi,
so entfernt erinnere ich mich da an etwas...aber es will mir nicht mehr einfallen.
Ja, das MUSS das Alter ein, ich überlege, ob ich mir jetzt die Haare färben soll.
Ob das noch etwas nützt?


Bezüglich des Begriffes "Global" täte uns die Entdeckung einer fremden Lebensform im All wirklich gut, das gäbe dem Begriff wieder echten Inhalt (ich verweise hier auf "Starship Troopers" von Verhoeven).
Lang-Hans Grabesstimme
Umfragen in Amerika haben gezeigt, daß die Mehrheit der amerikanischen Bürger den Begriff "global" nicht kennen, sie verwenden dafür das Wort "amerikanisch".
...


Lang-Hans Silber schrieb:
> Umfragen in Amerika haben gezeigt, daß die Mehrheit der amerikanischen Bürger den Begriff "global" nicht kennen, sie verwenden dafür das Wort "amerikanisch".
> ...

Und.... du wunderst dich ????
Die Begriffe sind doch .... Synonyme !  ( d.h. es kommt auf das selbe raus)
Wink

>...täte uns die Entdeckung einer fremden Lebensform im All wirklich gut, das gäbe dem Begriff wieder echten Inhalt (ich verweise hier auf "Starship Troopers" von Verhoeven).

Das waere heute eher unpassend !
Da die bemannte Raumfahrt noch in den Kinderschuhen steckt, kann ja der fremde Planet nicht mit einem "Starship Troopers"-Corps praeventiv zur Vernunft gebracht werden....
antheo schrieb.
Da die Raumfahrt noch in den Kinderschuhen steckt...

-Eigentlich dachte ich nicht, daß eine außerirdische Rasse von der menschlichen Rasse zur Räson gezwungen werden sollte, ich dachte eher an den Begleiteffekt , den eine solche Nachricht auf das Verhalten der Erdenbürger haben würde, eben die "Globalisierung" so in dem Sinne von
"Eine Erde- eine Nation", halt etwas, das uns alle, ob blau, gelb, grün, rot, weiß oder schwarz zusammenschweißt.


Hallo Lang-Hans Silber
> -Eigentlich dachte ich nicht, daß eine außerirdische Rasse von der menschlichen Rasse zur Räson gezwungen werden sollte,

Glaubst du nicht, das wäre der *wahrscheinlichste* Ausgangspunkt?

> ich dachte eher an den Begleiteffekt , den eine solche Nachricht auf das Verhalten der Erdenbürger haben würde, eben die "Globalisierung" so in dem Sinne von
> "Eine Erde- eine Nation", halt etwas, das uns alle, ob blau, gelb, grün, rot, weiß oder schwarz zusammenschweißt.

Zusammenschweisst? Manche ziehen das zuzementieren vor. Monolithisch denkende Menschen.
Wink
Was sagte G.Orwell ? Alle Tiere sind gleich - manche sind gleicher .
(Der Moment als die Ergänzung kam, war der Zeitpunkt erreicht, wo die die die Macht hatten nicht im Traum daran gedacht haben, sie mit anderen zu teilen - geschweige sich als gleich zu stellen !)

Lang-Hans Silber schrieb:
> Hallo Tobi,
> so entfernt erinnere ich mich da an etwas...aber es will mir nicht mehr einfallen.
> Ja, das MUSS das Alter ein, ich überlege, ob ich mir jetzt die Haare färben soll.
> Ob das noch etwas nützt?

Welche <span style="font-weight: bold;" >HAARE</span >?
Ihr jungen Leute habt vielleicht Sorgen......


> Bezüglich des Begriffes "Global" tsäte uns die Entdeckung einer fremden Lebensform im All wirklich gut, das gäbe dem Begriff wieder echten Inhalt (ich verweise hier auf "Starship Troopers" von Verhoeven).
> Lang-Hans Grabesstimme

Ja, so ungefaehr stelle ich mir das im Endergebnis vor.
Smile

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